Вентиляция в гостиницах Опции

[MaksP]

а только вытяжку механическую можно из санузлов и номеров? приток естественный. там комнатки меньше 20 м.кв., и всего их 8 штук на двух этажах (по 4 на этаже)

[MaksP]

а только вытяжку механическую можно из санузлов и номеров? приток естественный. там комнатки меньше 20 м.кв., и всего их 8 штук на двух этажах (по 4 на этаже)

[Гость_ivan-ll-ing_*]

А в сибири тепло зимой?

[Vano]

а только вытяжку механическую можно из санузлов и номеров? приток естественный. там комнатки меньше 20 м.кв., и всего их 8 штук на двух этажах (по 4 на этаже)

Поищите поиском, где то Андрей Губкин выкладывал фото номеров гостиницы на севере зимой, без механического притока еще то зрелище, или в личку ему напишите - много чего интересного расскажет.

[MaksP]

ну ладно Вам балдеть))) у нас же не крайний север. та расходы-то мизерные, чуть больше естественного. просто на зиму самый минимум, а летом побольше. а отопление считают ведь с инфильтрацией и учетом вытяжки естественной. да и окна пластиковые дают знать

[Vano]

ну ладно Вам балдеть))) у нас же не крайний север. та расходы-то мизерные, чуть больше естественного. просто на зиму самый минимум, а летом побольше. а отопление считают ведь с инфильтрацией и учетом вытяжки естественной. да и окна пластиковые дают знать

Крайний, не крайний, а сколько расчетная наружная?
Окна пластиковые, и как тогда инфильтрация будет происходить?

[Bananan]

Всем привет! Коллеги инженеры, из одной крупной гостиницы, получили предписание от эксперта СЭС "предусмотреть возмещение удаляемого воздуха в ванных комнатах гостиничных номеров". По проекту приток - неорганизованный через окна, вытяжка через санузел - механическая. Двери в санузел плотно закрываются, т.е. нет возможности перетока из номера в санузел. Вставлять переточные решетки в 1000 дверей не хочеться Прописаны ли где-то эти требования?

Сообщение отредактировал Bananan - 17.6.2009, 17:03

[jota]

вытяжка через санузел - механическая. Двери в санузел плотно закрываются, т.е. нет возможности перетока из номера в санузел. Вставлять переточные решетки в 1000 дверей не хочеться Прописаны ли где-то эти требования?

А голова у Вас в наличии имеется?
Следующий логический шаг или демонтировать механическую вытяжку, т.к. тянуть будет нечего; или написать инструкцию пользования WC с рекомендацией никогда не закрывать двери
Я откровенно не знаю ваших норм, но Ваше письмо меня потрясло.

[JJJJ]

Да и в нормах прописано - МГСН 4.16-98 - Гостиницы.

[Flow]

Вот эксперта СЭС "предусмотреть возмещение удаляемого воздуха в ванных комнатах гостиничных номеров".

Может быть на русский это переводится как "подпилить двери на 2 см."

[Гость_Любознательный_*]

...Вставлять переточные решетки в 1000 дверей не хочеться ...

Не хочется, а надо Можно не самому, а поручив эту работу таджикам или молдаванам:rolleyes:
Иначе у Вас не будет не только вентиляции туалета, но и вентиляции гостиничного номера.

[Александр Василь...]

Не хочется, а надо Можно не самому, а поручив эту работу таджикам или молдаванам:rolleyes:
Иначе у Вас не будет не только вентиляции туалета, но и вентиляции гостиничного номера.

Все по уму, в туалете пахнет туалетом, а в номере- номером ))))
Ужос ващето, что пишут.. Не хочется решетки вставлять ))

[demon185]

СНиП 2.08.02-89 , пункт 3.45. Удаление воздуха из жилых комнат и номеров, имеющих санитарные узлы, следует предусматривать через санитарные узлы. Если нет перетока, то о какой вентиляции речь? Мы делали приток в номере механический, т.к. уже были заложены стеклопакеты без клапанов, вытяжка через с/у, в двери переточная решетка.

[Bananan]

Но нигде в документах о щели в 2 см под дверью не написано. Скорость перетока есть в справочниках.

[demon185]

Щель в 2 см маловасто будет наверно. Все равно в Вашем случае надо как то переток делать, либо щель либо решетка, сечение котрых надо прикинуть. Кстати коли крупная гостиница так можно было и заранее подумать о качестве вентиляции и все продумать наперед а теперь как в фильме можно сказать одно -пилите шура пилите

[jota]

Афтар видать забыл про решётки, или не подумал. А сейчас ищет как отвертеться от неприятностей (крупных) потому что двери герметичные, фанерованные поставили и очень удивляются, что в туалетах запах и номера не вентилируются.... Обратились видно в СЭС....

Сообщение отредактировал jota - 18.6.2009, 16:51

[Гость_Lufttechniker_*]

Поражает подход: по такой схеме вентиляция не работает и не может работать, сам автор это прекрасно понимает, элементарно поправить ситуацию влом (е-мое 1000 дверей), вот бы была ссылочка на какой-нибуть норматив, тогда и СЭС с предписанием можно послать подальше и ситуацию оставить как есть. Дышите гости глубже - у меня нормативчик, а проблемы негров шерифа не волнуют.

[Гость_Lufttechniker_*]

Невольно вспомнился еще один уникум, который искал ссылку в нормативах о возможности крепления наружного блока сплита на распорные дюбели к облицовочному слою трехслойной стены. Сверлить всю стену под шпильки, как настаивал заказчик, было влом.

[List]

не в тему. из практики.)) Важнейшим является для туалета вентиляция(железобетонный факт!) и, как ни странно, звукоизоляция. Подпиленные двери и переточный диффузор(даже с акустической изоляцией) как-то не вписываются...

[Vano]

не в тему. из практики.)) Важнейшим является для туалета вентиляция(железобетонный факт!) и, как ни странно, звукоизоляция. Подпиленные двери и переточный диффузор(даже с акустической изоляцией) как-то не вписываются...

И что Вы предлагаете делать? мех приток в сортир?

[jota]

Г-н List
Сортир это не консерватория. Но и коридор рядом с сортиром - это не зрительный зал.
В двери врезается сдвоенная решётка с ослаблением звука (сейчас не хочется искать)
Но если некоторые исполнители не хотят травмировать окружающих, можно делать и подачу и вытяжку в номер и WC.
В номерах люкс так и есть. Но там санузел как зал....

[Гость_IgorIlin_*]

Есть ещё один вариант - заглушить звук WC приятной, расслабляющей музыкой.
Думаю подойдут так-же звуки природы - плеск ручья, птичьи трели и шум листвы
А двери, конечно, надо пилить ...

Сообщение отредактировал IgorIlin - 21.6.2009, 10:46

[Bananan]

Афтар видать забыл про решётки, или не подумал. А сейчас ищет как отвертеться от неприятностей (крупных) потому что двери герметичные, фанерованные поставили и очень удивляются, что в туалетах запах и номера не вентилируются.... Обратились видно в СЭС....

Проект думаю 30-ти летней давности, и в силу возраста сделать я его не мог ). Понимаю всю абсурдность ситуации, доказать неверное решение, но в гостинице работают мои друзья и у них проблемы с финанисрованием. Скорее всего двери новые, это я узнаю. Думаю по проекту все было предусмотрено. Спасибо все за участие, какое примут решение сообщу!

[Flow]

Есть ещё один вариант - заглушить звук WC приятной, расслабляющей музыкой.
Думаю подойдут так-же звуки природы - плеск ручья, птичьи трели и шум листвы
А двери, конечно, надо пилить ...

Был в ночном клубе, там так и сделали, первые две минуты приятная музыка, шум природы, а потом звук летящего на тебя поезда, туту, чюх-чух, ну очень громко и со свистками, чтоб не засиживались (или не задерживались)

[Амиго]

Да не надо ни чего выдумывать. Двери надо было ставить по ГОСТу и все. Архитектор который ставил двери должен отвечать за это безобразие.
Скажем в ГОСТе 6629-88 написано что двери в с/у должны быть без порожка. Вероятно подобное должно быть написано про все двери в с/у.

Я вот сейчас это почитал и в следующем проекте в ОД вставлю надпись насчет дверей. Что пусть ставят по ГОСТ 6629-88 или похожие с аналогичными дырками. Ну или что то подобное сформулирую.

Мне тоже "повезло" с архитектором. Сейчас подошел к нему с вопросом по поводу дверей, а он мне сказал что ни чего про это не знает.

[jota]

Скажем в ГОСТе 6629-88 написано что двери в с/у должны быть без порожка.

Что думаете, что у вас там ещё по ГОСТу 88 года двери из картона делают?
А почему без порога? - это ж по-бедности была норма. Это в стандартных санкабинах можно было "П"-образную дверную коробку ставить.....Разве хорошо подавать воздух с уровня пола?
Решётка из пластика это не супер-пупер что-то и доступна всем.....

[Амиго]

"Что думаете, что у вас там ещё по ГОСТу 88 года двери из картона делают" Да, делают. И не думаю, а знаю. Только не из картона.

Порожек(а не порог) это не по бедности. Это удобно. Подавать воздух с низу удобно. А что вас смущает?

[jota]

Порожек(а не порог) это не по бедности. Это удобно. Подавать воздух с низу удобно. А что вас смущает?

Картоном я называл ДВП.

Меня вообще ничего не смущает. Смущает думаю заказчика и архитектора наверно тоже. Поскольку архитектор выбирает по цене и дизайну готовые дверные блоки. Такие блоки обычно идут с порогом и с плотным прилеганием по периметру. Т.е. по-вашему, надо двери прирезать снизу, т.е. портить, т.к. двери, в основном, каркасные......

Забирать воздух для подачи с уровня пола коридора, это тянуть в санузел пыль, шерсть домашних животных и т.д. Кроме этого, воздух подаваемый из под двери холоднее чем внутренний воздух и если нет тёплых полов поступающий холодный воздух "прилипает" к полу и у пола постоянно значительно холоднее....

Сообщение отредактировал jota - 23.6.2009, 17:45

[Амиго]

По моему двери для с/у делают специальными. Они не такие как межкомнатные, они уже. Если межкомнатные 0,8 то в санузел 0,7. Входная если не ошибаюсь 0,9. Перепутать согласитесь, сложно. И ни чего прирезать не надо. Если есть ГОСТ значит так их следует изготавливать(кстати в том госте написаны как следует обозначать заказаные двери). Не вытачивают же из 89*3,0 трубы 76*3,0. Это просто разные изделия.

Да, именно снизу. И вытяжка сверху. Шерсть и пыль это перебор. 700*20 просторное отверстие. Вряд ли там подымется такая скорость. Ни чего же не поднимается у меня дома. Да и подача сверху и вытяжка сверху в мелких с/у мне кажется не лучшей схемой. Будут застойные зоны.
А холодный воздух.. Да, не приятно. Вот вы написали и я вспомнил. Действительно выходить с душа не приятно. Я уже настолько привык к этому что внимание не обращаю. А ведь это присутствует.

[jota]

По моему двери для с/у делают специальными.
Да и подача сверху и вытяжка сверху в мелких с/у мне кажется не лучшей схемой.
А холодный воздух.. Да, не приятно. ..... я вспомнил. Действительно выходить с душа не приятно. Я уже настолько привык к этому что внимание не обращаю.

Не надо передёргивать - я нигде не писал подавать сверху!
Русские ко многому привыкли, и что?
Переточные решётки для дверей с/у выпускаются всеми серъёзными производителями изделий для вентиляции. Они врезаются в двери на высоте 15-20 см от пола. Ввиду того, что они двойные (с обоих сторон двери) устанавливаются с жалюзийными ламелями с наружной стороны вниз с внутренней - вверх. Тем самым обеспечивается подача воздуха не в ноги, а к дыханию и конструкция двойной решётки отражает прямой свет и глушит звук.....
Если у вас продолжают выпускать крупнопанельные дома серии 80 годов, ясно что и сопутствующая комплектация тоже тех же годов.
Но я хочу Вам напомнить, что в этой теме обсуждалась гостинница с установленными герметичными дверьми, а не состояние домостроения в РФ и двери без порогов в с/у крупнопанельных домов

Сообщение отредактировал jota - 23.6.2009, 21:31

[Flow]

Не надо передёргивать -
Русские ко многому привыкли, и что?

В общем интересное мнение, но тогда нужно ставить вопрос по другому - должен ли архитектор соблюдать СНиП и ГОСТ, и если он решил что он выше этого, и хочет стать полноправным членом ЕС, то как об этом должен догадатся проектировщик ОВ.