Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация кухни, Сигнал на закрытие клапана
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 10:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Под мойкой кухни стоит насос типа Сололифт. Если отключат электричесвто, то сток пойдёт через раковину. Вопрос: возможно ли при исчезновении напряжения выдать сигнал на закрытие эл.клапана на вводе водопровода - защита своебразная от детской непосредсвтенности. Может, оборудование посоветуйте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 3.10.2007, 10:38
Сообщение #2





Guest Forum






Ищите электромагнитный клапан, который открывается напряжением ~220Вольт. При пропадании напряжения он сам закроется. Никакого дополнительного сигнала (и оборудования) не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 11:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



смое дешовое - клапан с ЭМ от китайцев. самое быстрое поворотный с адаптером и приводом с пружиной от арктики ... кстати яб его с датчиком затопления продублировал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 3.10.2007, 11:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Я бы поставил шаровый кран с приводом с возвратной пружиной. Есть такие и у Belimo и у Gruner. Правда, это не самое дешевое решение.
Да, датчик затопления будет не лишним.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 13:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Система защиты от протечек тоже будет - Гидролок или Нептун. Стало быть, получится два эл.магнит. клапана подряд...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 14:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



в этом гов... блин фекальном насосе разве аварийных контактов нет? а то можно и одним клапном обойтись...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 14:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



нет, только поплавок... Кстати, и Грунеля нет двухходовых клапанов с возвратной пружиной, только трёхходовые... Вернее вообще нет двухходовых, так мне сказали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aaa
сообщение 3.10.2007, 14:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 28.4.2006
Из: Самара
Пользователь №: 2758



Цитата
Система защиты от протечек тоже будет - Гидролок или Нептун

Недавно на одном объекте сталкивался с Нептуном. Там где на один вход - один-два датчика, - нет проблем.
Но в одном месте напараллелили три датчика на вход, - такого блок управления уже не тянет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 14:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(aaa @ 3.10.2007, 15:33) [snapback]172187[/snapback]
Недавно на одном объекте сталкивался с Нептуном. Там где на один вход - один-два датчика, - нет проблем.
Но в одном месте напараллелили три датчика на вход, - такого блок управления уже не тянет...

И что делать? Ставить два блока? Они продаются отдельно от клапанов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aaa
сообщение 3.10.2007, 14:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 28.4.2006
Из: Самара
Пользователь №: 2758



Цитата
И что делать? Ставить два блока? Они продаются отдельно от клапанов?

Ну да... Увеличивать количество блоков, другого выхода не вижу.
В моем случае, нептуны использовались без клапанов. Сигнал с них шел в контроллер, а дальше контроллер отключал насосы, закрывал задвижку, выдавал аварии в систему диспетчеризации и отправлял смс. Умный дом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 3.10.2007, 14:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Цитата(AlexStar @ 3.10.2007, 14:24) [snapback]172178[/snapback]
... Грунеля нет двухходовых клапанов с возвратной пружиной, только трёхходовые... Вернее вообще нет двухходовых, так мне сказали.

И Вы неправы, и я неправ smile.gif
У Грюнера есть и двух и трех-ходовые вентили (напр. 235V2W и 235V3W), вот только нет для них приводов с пружиной. Извиняюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 15:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
У Грюнера есть и двух и трех-ходовые вентили (напр. 235V2W и 235V3W), вот только нет для них приводов с пружиной. Извиняюсь.



3-х тоже пойдет - ретий можно просто заткнуть, главное чтоб не заклинило от такого перепада ... а привод можно прилепить любой, кроме разве что пожарного ...

незнаю что такое нептун но я думаю что наверняка сигнал 4-20 мА ... а хде есть один такой датчик можно вкарячить и два ... один фиг контактные ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 3.10.2007, 15:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



вау, какой интерес !!! Ща создам темку по вопросу "Автоматизация смывного бачка в случае грязного о**ка" smile.gif smile.gif smile.gif

ЗЫ: а по сути wink.gif ... если по сути, то первый ответ лаконично-исчерпывающе-подходящ !

Сообщение отредактировал vladun - 3.10.2007, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 15:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



vladun

нефига ржать - "умный дом" на практике ... копеечная автоматика спасает от гнилых базаров с соседями снизу ... tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aaa
сообщение 3.10.2007, 15:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 28.4.2006
Из: Самара
Пользователь №: 2758



Цитата
вау, какой интерес !!! Ща создам темку по вопросу "Автоматизация смывного бачка в случае грязного о**ка"

ЗЫ: а по сути ... если по сути, то первый ответ лаконично-исчерпывающе-подходящ !

Не, электромагнитный клапан на водопроводе не пойдет из-за гидроударов при срабатывание.
Нужна задвижка с электроприводом...
Хотя, может быть, специалисты по ВК поправят...

Сообщение отредактировал aaa - 3.10.2007, 15:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 15:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Всем спасибо за обсуждение! Мне подобрали клапан с возвратной пружиной в "Вентеке". Я и есть ВКашник, привыкший выдавать задание на автоматику, а теперь пришлось столкнуться непосредственно не только с заданием... Эл.магнит клапан после регулятора давления, разумеется, будет... smile.gif


Сообщение отредактировал AlexStar - 3.10.2007, 15:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 16:18
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Эл.магнит клапан после регулятора давления, разумеется, будет...


после чего? newconfus.gif

ни чго себя это дом или где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 3.10.2007, 16:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата
Не, электромагнитный клапан на водопроводе не пойдет из-за гидроударов при срабатывание

природу гидроударов знаете ?
Если нет , то поясню - возникают гидроудары при "быстрых" изменениях скорости движения "существенных" масс жидкости, а какая нах существенная масса жидкости в трехметровом отрезке 3/4"-ной трубы ? Я не говорю, что их не будет, но их влияние... да и частота происхождения.... ну Вы поняли... wink.gif Автору ветки - Вас развели, ибо соленоидный клапан дешевле сервоклапана в разы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 16:39
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Дешевле... А в чём прикол - он что, не закроется при отключении электричества?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 3.10.2007, 16:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Вас развели, ибо соленоидный клапан дешевле сервоклапана в разы


если он есть ... те что под напругой открыты долго ли прослужат? термостатические можно - но как быстро закрыть? подошло седло с МИС но клапан такой больше унитаза по габаритам ...

да кстати безопасное напряжение 24 В обесечить на соленойде вроде то же гемор ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 3.10.2007, 16:42
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Цитата(vladun @ 3.10.2007, 16:21) [snapback]172271[/snapback]
Автору ветки - Вас развели, ибо соленоидный клапан дешевле сервоклапана в разы smile.gif

О стоимости предупреждали. К тому же отсекающие вентили дешевле регулирующих, так что уже немного легче.
Преимущества такого решения, за что, собственно и платятся дополнительные деньги:
1. Возможность ручного управления вентилем. Нет напряжения или вышел привод из строя - в присутствии персонала можно вентиль открыть и быть с водой до восстановления нормальной работы. Надобность такой функции - на усмотрение пользователя, но возможность есть.
2. У привода с клапаном есть контакты положения, состояние которых легко прочесть и использовать.
3. Пружина прикольно жужжит, что может использоваться как аварийный сигнал и привлечь внимание персонала в момент возникновения проблемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 16:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Вообще-то это дом 30 эт. Ребята меряли давление - там 8 атм. на верхнем этаже. А у Зака третий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 3.10.2007, 17:13
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(AlexStar @ 3.10.2007, 16:51) [snapback]172298[/snapback]
Вообще-то это дом 30 эт. Ребята меряли давление - там 8 атм. на верхнем этаже. А у Зака третий.

пипец, тогда надо с другой стороны - редуктор нужен !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 3.10.2007, 17:16
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Дата Сегодня, 16:43
Эл.магнит клапан после регулятора давления, разумеется, будет...
Так а я о чём... smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 3.10.2007, 17:34
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Вообще, судя по цифрам... такого не может быть, всю гибкую подводку порвет нах.. все каны будут течь, а стиралки и посудомойки тожже... расчитаны на 10 макс. Что-то ребяты перестаралися smile.gif Ведь 30 этажей - 30*3=90 метров, давление на первом 8+9=17 бар = 1.7 МПа, да это просто Ж**ПА !!! Общий редуктор ставить надо (или насосную наладить smile.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 3.10.2007, 18:29
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Там ставятся одна-две повысительные станции и тогда у всех все в порядке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 3.10.2007, 22:43
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Вот и я говорю, что -то не так, мож действительно разделение выполнено. Но все равно, если даже 2 станции, то 45 метров на 15 этажей да плюс 8 бар на верхнем.... опять пипеЦ получается...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных