Учет теплопотребления, Приборы учета тепла Опции

[Гость_WhiteBear_*]

Здраствуйте, предлагаю создать тему для обсуждения тепловых счетчиков, т.к. эта тема очень актуальна в наши дни. Тут же первый вопрос.
3ый год устанавливаю теплосчетчики Multical UF (Дания), особых проблем не было и нет, кроме... высокой цены на комплекты начиная с Ду = 65 и выше. Ду 100 вообще зашкаливают по-страшному.
Ищу достойные предстваители приборов теплоучета среди россиского оборудования, пока приглянулись ДРК-ВМ, в комплекте с вычислителем Логика.
У кого какие мнения по тому поводу?

[Гость_WhiteBear_*]

Здраствуйте, предлагаю создать тему для обсуждения тепловых счетчиков, т.к. эта тема очень актуальна в наши дни. Тут же первый вопрос.
3ый год устанавливаю теплосчетчики Multical UF (Дания), особых проблем не было и нет, кроме... высокой цены на комплекты начиная с Ду = 65 и выше. Ду 100 вообще зашкаливают по-страшному.
Ищу достойные предстваители приборов теплоучета среди россиского оборудования, пока приглянулись ДРК-ВМ, в комплекте с вычислителем Логика.
У кого какие мнения по тому поводу?

[DeJIoBou]

Взлет ставлю, вроде все Ок, правда иногда брак попадается, но сроки поставки просто убивают. Хочу перейти на Мультикал.

[Бойко]

Ставим ВИС.Т. Главное не прибор, а близкий и оперативный сервис (ремонт) и поверка.

Сообщение отредактировал Бойко - 23.10.2007, 11:17

[simtimoxel]

Народ, а счетчики пара сделанные в Беларусии или России (недальше) кто какие знает?

[Бойко]

У кого есть опыт?
Включение в систему учета параметров:
- температура наружного воздуха;
- давление в подающем трубопроводе;
- давление в обратном трубопроводе.
Ведение претензионной работы с поставщиком тепловой энергии:
- недопоставка тепловой энергии (отклонение от графика);
- несоблюдение гидравлического режима и как следствие авария или недопоставка тепловой энергии.

[AllexS]

Опыт есть, но Ваш вопрос сильно размыт.
Если это не для общего обсуждения - пишите в личку.

[Dmr]

А мы ставим ТеРосс-ТМ. Динамический диапазон измерения 1:1000, количество контроллируемых теплловых систем- 4, максимальное колличество подключаемых первичек -12 (по 3 на каждый контур).
Также устанавливали Взлеты, КМ-5, ВЭПСы, Multical-ы,СТДшки, МКТС. Понравились только КМ-5, но они только на 1контур, а у МКТС - идея VERY GOOD, а на практике датчики давления не доработаны.
ТеРосс-ТМ FOREVER!!! , НО НЕ ВСЕГДА!!!

[Гость_laser_*]

вот универсальный теплосчетчик http://kreit.ru/templates/products.php?pid...181&id3=182. Вот на нем можно решить любые задачи. А для стандартных схем Взлет, Логика лучшее решение.

[Dmr]

Взлет если только ультразвук и на солидный диаметр. Уже занимаемся узлами достаточно долго - много гемора с электромагнитными Взлетами (свяжешся с ними - голова точно будет больной, конечно если после подписания актов не забывать заказчиков)
to laser:
Чего-то ТЕКОН-19 похож на ПЛК, Вы с ними работали? Если да, то как он себя зарекомендовал? Первички у него свои?

[AllexS]

Конкретики топикстартер не добавил... Желающие высказались, а воз и ныне там

Сообщение отредактировал AllexS - 9.11.2007, 23:00

[Гость_laser_*]

Чего-то ТЕКОН-19 похож на ПЛК, Вы с ними работали? Если да, то как он себя зарекомендовал? Первички у него свои?

нет первичек у него нет своих, почему то упорно сидят на Метране.

а по электромагнитным Взлетам, надо монтировать и следить чтобы их монтировали правильно, и подбирать Ду и кр надо правильно. Тогда все работает как часы.

[Dmr]

нет первичек у него нет своих, почему то упорно сидят на Метране.

а по электромагнитным Взлетам, надо монтировать и следить чтобы их монтировали правильно, и подбирать Ду и кр надо правильно. Тогда все работает как часы.

Кто как монтирует - это конечно вопрос сурьезный, а вот когда их берем на обслуживание и кто там монтировал и как или это производителей грехи - это уже узнается по звонкам от жилищников, да взлетовцы некоторые модели уже и не чинят - поддержку видители они прекратили, а бедолаги потребители? Однако никогда не от кого ничего хорошего о взлетах не слыхивал - только плохое, ну а дыма без огня не бывает... Зато ультразвуковые - это нормально и цены по сравнению с мультикалами и др. аналогами хороши.

[Бойко]

а вот когда их берем на обслуживание ...

Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.

[AllexS]

Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.

Ну, например:
- в периодической очистке измерительных/расходомерных участков от шлама тепловых сетей;
- демонтаж, поверка, последующий монтаж приборов;
- снятие распечаток архива т/счетчика передача их в ТСО;
- решение текущих "проблемных" вопросов (восстановление оборванных кабелей и т.д.);

да много еще чего придумать можно

[Dmr]

Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.

Написано-то много чего может быть, да случаи всякие бывают. Есть к примеру придурки, которые попадая в подвал (итп) если доступ найдут - провод оторвать могут или полить водичкой или еще чего. Вот к примеру чтобы прибор не катать туда-сюда и по норме не платить приходится заново расключать и по-новой узел энергосбыту сдавать и там же на всякие вопросы отвечать типа: а че у вас М2>М1 в закрытой системе -непорядочек...
А ты им : да нет порядочек у прибора погрешности есть и тд. Конечно тупо, но людям надо.

[AllexS]

Ду уж... Особенно М2>М1 - кла-ассика жанра. У меня порой складывается впечатление, что в инспектора ТСО надо специально сдать экзамен на НЕЗНАНИЕ всего чего можно
Мне пришлось однажды небольшой КМБ проводить по приборам учета среди инспекторов - впечатления те еще.

[Dmr]

Головняков хватает... Порой даже услать всех охото к чертовой бабушке с их счетчиками. - у нас их около сотни всяких и еще ставим и ставим

[Крамчаткин Серге...]

А мы ставим ТеРосс-ТМ. Динамический диапазон измерения 1:1000, количество контроллируемых теплловых систем- 4, максимальное колличество подключаемых первичек -12 (по 3 на каждый контур).
Также устанавливали Взлеты, КМ-5, ВЭПСы, Multical-ы,СТДшки, МКТС. Понравились только КМ-5, но они только на 1контур, а у МКТС - идея VERY GOOD, а на практике датчики давления не доработаны.
ТеРосс-ТМ FOREVER!!! , НО НЕ ВСЕГДА!!!

Интересно, а еще кроме как России есть расходомеры с диапозоном 1:1000!!!! Человек хоть немного знакомый с метрологией не стал-бы такое писать. А в паспорте, с учетом ответственности по российским законом можно написать и 1:10000, только на практики это не реально. Имея дело с проливныме стендами я соглашусь, что расходомер, такой как КМ-5, МКТС и др. можно настроить с задоной погрешностью на 1:1000 но стоит его поставить на этотже стенд на следующий день как погрешность уйдет непонятно куда!

[Крамчаткин Серге...]

Кто как монтирует - это конечно вопрос сурьезный, а вот когда их берем на обслуживание и кто там монтировал и как или это производителей грехи - это уже узнается по звонкам от жилищников, да взлетовцы некоторые модели уже и не чинят - поддержку видители они прекратили, а бедолаги потребители? Однако никогда не от кого ничего хорошего о взлетах не слыхивал - только плохое, ну а дыма без огня не бывает... Зато ультразвуковые - это нормально и цены по сравнению с мультикалами и др. аналогами хороши.

Уважаемый, ДмР, а немогли бы вы уточнить какие именно приборы фирма ВЗЛЕТ не чинят. Работая сервис-инженером ООО "Взлет-Московское отделение" могу утверждать, что все модели теплосчетчиков начиная с MT200DS можно отремонтировать у нас в течении рабочей недели. Интересно в какой СЦ вы обращались?

[Dmr]

Уважаемый, ДмР, а немогли бы вы уточнить какие именно приборы фирма ВЗЛЕТ не чинят. Работая сервис-инженером ООО "Взлет-Московское отделение" могу утверждать, что все модели теплосчетчиков начиная с MT200DS можно отремонтировать у нас в течении рабочей недели. Интересно в какой СЦ вы обращались?

Конечно, что же еще можно утверждать - что не чините?
ТСРВ - точно не помню какой.
Обращались не мы, а один ПТС (куда извините не знаю СЦ очень много) и после ответа им ничего не оставалось делать, как менять Ваше на другое и именно от них и пошли жалобы на прибор. Сами же обращаемся по мере необходимости в Питер.
Ну а на счет метрологии - я не метролог, но вот коли Вы так прекрасно разбираетесь в метрологии и методике проливки и калибровки - объясните пожалуйста, что за ерунда такая получается - обманывают что ли негодяи??? Сегодня настроили, а завтра... это просто глупое железо? Ну а через годик чего ожидать? Весело...
У нас тоже есть хороший метролог, который производит госповерку довольно большого ассортимента счетчиков, уже довольно-таки давно и рассказывает разное и про стенды и про счетчики - насмотрелся видать бедолага... Но вот в паспорте написано 1:1000, а это согласитесь лучше чем 1:150.

[Dmr]

Вот еще почитайте http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=789
Опять врут???

[Крамчаткин Серге...]

Конечно, что же еще можно утверждать - что не чините?
ТСРВ - точно не помню какой.
Обращались не мы, а один ПТС (куда извините не знаю СЦ очень много) и после ответа им ничего не оставалось делать, как менять Ваше на другое и именно от них и пошли жалобы на прибор. Сами же обращаемся по мере необходимости в Питер.
Ну а на счет метрологии - я не метролог, но вот коли Вы так прекрасно разбираетесь в метрологии и методике проливки и калибровки - объясните пожалуйста, что за ерунда такая получается - обманывают что ли негодяи??? Сегодня настроили, а завтра... это просто глупое железо? Ну а через годик чего ожидать? Весело...
У нас тоже есть хороший метролог, который производит госповерку довольно большого ассортимента счетчиков, уже довольно-таки давно и рассказывает разное и про стенды и про счетчики - насмотрелся видать бедолага... Но вот в паспорте написано 1:1000, а это согласитесь лучше чем 1:150.

Немного истории: Взлет выпускал теплосчетчики MT200DS(аналоговые входы от первички), ТСРВ-010(опуская подробности аналог предыдущего), затем ТСРВ-010М(все входы расхода импульсные), ТСРВ-020, ТСРВ-021, ТСРВ-022, ТСРВ-030(М) на данный момент выпускает ТСРВ-023, ТСРВ-024, ТСРВ-031, ТСРВ-032. В Москве и МО есть один официальный СЦ, и повторюсь все эти приборы можно отремонтировать у нас соответственно и на Взлете также. Если не верите можете позвонить или приехать к нам и посмотреть. Если все-таки какой-то из СЦ и отказывается ремонтировать прибор пишите официальное письмо на завод, с ними разберутся. Так все-таки в каком городе вы работаете?

[Dmr]

Немного истории: Взлет выпускал теплосчетчики MT200DS(аналоговые входы от первички), ТСРВ-010(опуская подробности аналог предыдущего), затем ТСРВ-010М(все входы расхода импульсные), ТСРВ-020, ТСРВ-021, ТСРВ-022, ТСРВ-030(М) на данный момент выпускает ТСРВ-023, ТСРВ-024, ТСРВ-031, ТСРВ-032. В Москве и МО есть один официальный СЦ, и повторюсь все эти приборы можно отремонтировать у нас соответственно и на Взлете также. Если не верите можете позвонить или приехать к нам и посмотреть. Если все-таки какой-то из СЦ и отказывается ремонтировать прибор пишите официальное письмо на завод, с ними разберутся. Так все-таки в каком городе вы работаете?

Набережные Челны, а обращаемся, повторюсь в Питер. Но и там у нас тоже были проблемы, правда не отказывались, а хотели в какую-то очередь поставить... Ну а теперь, если возникнет ситуация, а она согласитесь возникнет - это вопрос времени, попробуем обратиться к Вам.