Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Учет теплопотребления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
WhiteBear
Здраствуйте, предлагаю создать тему для обсуждения тепловых счетчиков, т.к. эта тема очень актуальна в наши дни. Тут же первый вопрос.
3ый год устанавливаю теплосчетчики Multical UF (Дания), особых проблем не было и нет, кроме... высокой цены на комплекты начиная с Ду = 65 и выше. Ду 100 вообще зашкаливают по-страшному.
Ищу достойные предстваители приборов теплоучета среди россиского оборудования, пока приглянулись ДРК-ВМ, в комплекте с вычислителем Логика.
У кого какие мнения по тому поводу?
DeJIoBou
Взлет ставлю, вроде все Ок, правда иногда брак попадается, но сроки поставки просто убивают. Хочу перейти на Мультикал.
Бойко
Ставим ВИС.Т. Главное не прибор, а близкий и оперативный сервис (ремонт) и поверка.
simtimoxel
Народ, а счетчики пара сделанные в Беларусии или России (недальше) кто какие знает?
Бойко
У кого есть опыт?
Включение в систему учета параметров:
- температура наружного воздуха;
- давление в подающем трубопроводе;
- давление в обратном трубопроводе.
Ведение претензионной работы с поставщиком тепловой энергии:
- недопоставка тепловой энергии (отклонение от графика);
- несоблюдение гидравлического режима и как следствие авария или недопоставка тепловой энергии.
AllexS
Опыт есть, но Ваш вопрос сильно размыт.
Если это не для общего обсуждения - пишите в личку.
Dmr
А мы ставим ТеРосс-ТМ. Динамический диапазон измерения 1:1000, количество контроллируемых теплловых систем- 4, максимальное колличество подключаемых первичек -12 (по 3 на каждый контур).
Также устанавливали Взлеты, КМ-5, ВЭПСы, Multical-ы,СТДшки, МКТС. Понравились только КМ-5, но они только на 1контур, а у МКТС - идея VERY GOOD, а на практике датчики давления не доработаны.
ТеРосс-ТМ FOREVER!!! biggrin.gif , НО НЕ ВСЕГДА!!!
laser
вот универсальный теплосчетчик http://kreit.ru/templates/products.php?pid...181&id3=182. Вот на нем можно решить любые задачи. А для стандартных схем Взлет, Логика лучшее решение.
Dmr
Взлет если только ультразвук и на солидный диаметр. Уже занимаемся узлами достаточно долго - много гемора с электромагнитными Взлетами (свяжешся с ними - голова точно будет больной, конечно если после подписания актов не забывать заказчиков)
to laser:
Чего-то ТЕКОН-19 похож на ПЛК, Вы с ними работали? Если да, то как он себя зарекомендовал? Первички у него свои?
AllexS
Конкретики топикстартер не добавил... Желающие высказались, а воз и ныне там dry.gif
laser
Цитата(Dmr @ 9.11.2007, 22:13) [snapback]188158[/snapback]
Чего-то ТЕКОН-19 похож на ПЛК, Вы с ними работали? Если да, то как он себя зарекомендовал? Первички у него свои?


нет первичек у него нет своих, почему то упорно сидят на Метране.

а по электромагнитным Взлетам, надо монтировать и следить чтобы их монтировали правильно, и подбирать Ду и кр надо правильно. Тогда все работает как часы.
Dmr
Цитата(laser @ 12.11.2007, 12:54) [snapback]188700[/snapback]
нет первичек у него нет своих, почему то упорно сидят на Метране.

а по электромагнитным Взлетам, надо монтировать и следить чтобы их монтировали правильно, и подбирать Ду и кр надо правильно. Тогда все работает как часы.


Кто как монтирует - это конечно вопрос сурьезный, а вот когда их берем на обслуживание и кто там монтировал и как или это производителей грехи - это уже узнается по звонкам от жилищников, да взлетовцы некоторые модели уже и не чинят - поддержку видители они прекратили, а бедолаги потребители? Однако никогда не от кого ничего хорошего о взлетах не слыхивал - только плохое, ну а дыма без огня не бывает... Зато ультразвуковые - это нормально и цены по сравнению с мультикалами и др. аналогами хороши.
Бойко
Цитата(Dmr @ 13.11.2007, 12:37) [snapback]189081[/snapback]
а вот когда их берем на обслуживание ...

Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.
AllexS
Цитата(Бойко @ 14.11.2007, 17:45) [snapback]189798[/snapback]
Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.


Ну, например:
- в периодической очистке измерительных/расходомерных участков от шлама тепловых сетей;
- демонтаж, поверка, последующий монтаж приборов;
- снятие распечаток архива т/счетчика передача их в ТСО;
- решение текущих "проблемных" вопросов (восстановление оборванных кабелей и т.д.);

да много еще чего придумать можно wink.gif
Dmr
Цитата(Бойко @ 14.11.2007, 16:45) [snapback]189798[/snapback]
Подскажите. В чем заключается обслуживание системы с опечатаными доступами, в паспорте которой черным по белому: "... в техническом обслуживании не нуждаются"? Спасибо.

Написано-то много чего может быть, да случаи всякие бывают. Есть к примеру придурки, которые попадая в подвал (итп) если доступ найдут - провод оторвать могут или полить водичкой или еще чего. Вот к примеру чтобы прибор не катать туда-сюда и по норме не платить приходится заново расключать и по-новой узел энергосбыту сдавать и там же на всякие вопросы отвечать типа: а че у вас М2>М1 в закрытой системе -непорядочек...
А ты им : да нет порядочек у прибора погрешности есть и тд. Конечно тупо, но людям надо. laugh.gif
AllexS
Ду уж... Особенно М2>М1 - кла-ассика жанра. У меня порой складывается впечатление, что в инспектора ТСО надо специально сдать экзамен на НЕЗНАНИЕ всего чего можно smile.gif
Мне пришлось однажды небольшой КМБ проводить по приборам учета среди инспекторов - впечатления те еще.
Dmr
Головняков хватает... Порой даже услать всех охото к чертовой бабушке с их счетчиками. sport_boxing.gif - у нас их около сотни всяких и еще ставим и ставим biggrin.gif
Крамчаткин Сергей
Цитата(Dmr @ 2.11.2007, 17:01) [snapback]185060[/snapback]
А мы ставим ТеРосс-ТМ. Динамический диапазон измерения 1:1000, количество контроллируемых теплловых систем- 4, максимальное колличество подключаемых первичек -12 (по 3 на каждый контур).
Также устанавливали Взлеты, КМ-5, ВЭПСы, Multical-ы,СТДшки, МКТС. Понравились только КМ-5, но они только на 1контур, а у МКТС - идея VERY GOOD, а на практике датчики давления не доработаны.
ТеРосс-ТМ FOREVER!!! biggrin.gif , НО НЕ ВСЕГДА!!!

Интересно, а еще кроме как России есть расходомеры с диапозоном 1:1000!!!! Человек хоть немного знакомый с метрологией не стал-бы такое писать. А в паспорте, с учетом ответственности по российским законом можно написать и 1:10000, только на практики это не реально. Имея дело с проливныме стендами я соглашусь, что расходомер, такой как КМ-5, МКТС и др. можно настроить с задоной погрешностью на 1:1000 но стоит его поставить на этотже стенд на следующий день как погрешность уйдет непонятно куда!
Крамчаткин Сергей
Цитата(Dmr @ 13.11.2007, 12:37) [snapback]189081[/snapback]
Кто как монтирует - это конечно вопрос сурьезный, а вот когда их берем на обслуживание и кто там монтировал и как или это производителей грехи - это уже узнается по звонкам от жилищников, да взлетовцы некоторые модели уже и не чинят - поддержку видители они прекратили, а бедолаги потребители? Однако никогда не от кого ничего хорошего о взлетах не слыхивал - только плохое, ну а дыма без огня не бывает... Зато ультразвуковые - это нормально и цены по сравнению с мультикалами и др. аналогами хороши.

Уважаемый, ДмР, а немогли бы вы уточнить какие именно приборы фирма ВЗЛЕТ не чинят. Работая сервис-инженером ООО "Взлет-Московское отделение" могу утверждать, что все модели теплосчетчиков начиная с MT200DS можно отремонтировать у нас в течении рабочей недели. Интересно в какой СЦ вы обращались?
Dmr
Цитата(Крамчаткин Сергей @ 18.11.2007, 1:23) [snapback]191166[/snapback]
Уважаемый, ДмР, а немогли бы вы уточнить какие именно приборы фирма ВЗЛЕТ не чинят. Работая сервис-инженером ООО "Взлет-Московское отделение" могу утверждать, что все модели теплосчетчиков начиная с MT200DS можно отремонтировать у нас в течении рабочей недели. Интересно в какой СЦ вы обращались?


Конечно, что же еще можно утверждать - что не чините? clap.gif
ТСРВ - точно не помню какой.
Обращались не мы, а один ПТС (куда извините не знаю СЦ очень много) и после ответа им ничего не оставалось делать, как менять Ваше на другое и именно от них и пошли жалобы на прибор. Сами же обращаемся по мере необходимости в Питер.
Ну а на счет метрологии - я не метролог, но вот коли Вы так прекрасно разбираетесь в метрологии и методике проливки и калибровки - объясните пожалуйста, что за ерунда такая получается - обманывают что ли негодяи??? Сегодня настроили, а завтра... это просто глупое железо? Ну а через годик чего ожидать? Весело...
У нас тоже есть хороший метролог, который производит госповерку довольно большого ассортимента счетчиков, уже довольно-таки давно и рассказывает разное и про стенды и про счетчики - насмотрелся видать бедолага... Но вот в паспорте написано 1:1000, а это согласитесь лучше чем 1:150.
Dmr
Вот еще почитайте http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=789
Опять врут???
Крамчаткин Сергей
Цитата(Dmr @ 19.11.2007, 12:13) [snapback]191410[/snapback]
Конечно, что же еще можно утверждать - что не чините? clap.gif
ТСРВ - точно не помню какой.
Обращались не мы, а один ПТС (куда извините не знаю СЦ очень много) и после ответа им ничего не оставалось делать, как менять Ваше на другое и именно от них и пошли жалобы на прибор. Сами же обращаемся по мере необходимости в Питер.
Ну а на счет метрологии - я не метролог, но вот коли Вы так прекрасно разбираетесь в метрологии и методике проливки и калибровки - объясните пожалуйста, что за ерунда такая получается - обманывают что ли негодяи??? Сегодня настроили, а завтра... это просто глупое железо? Ну а через годик чего ожидать? Весело...
У нас тоже есть хороший метролог, который производит госповерку довольно большого ассортимента счетчиков, уже довольно-таки давно и рассказывает разное и про стенды и про счетчики - насмотрелся видать бедолага... Но вот в паспорте написано 1:1000, а это согласитесь лучше чем 1:150.

Немного истории: Взлет выпускал теплосчетчики MT200DS(аналоговые входы от первички), ТСРВ-010(опуская подробности аналог предыдущего), затем ТСРВ-010М(все входы расхода импульсные), ТСРВ-020, ТСРВ-021, ТСРВ-022, ТСРВ-030(М) на данный момент выпускает ТСРВ-023, ТСРВ-024, ТСРВ-031, ТСРВ-032. В Москве и МО есть один официальный СЦ, и повторюсь все эти приборы можно отремонтировать у нас соответственно и на Взлете также. Если не верите можете позвонить или приехать к нам и посмотреть. Если все-таки какой-то из СЦ и отказывается ремонтировать прибор пишите официальное письмо на завод, с ними разберутся. Так все-таки в каком городе вы работаете?
Dmr
Цитата(Крамчаткин Сергей @ 20.11.2007, 1:52) [snapback]191803[/snapback]
Немного истории: Взлет выпускал теплосчетчики MT200DS(аналоговые входы от первички), ТСРВ-010(опуская подробности аналог предыдущего), затем ТСРВ-010М(все входы расхода импульсные), ТСРВ-020, ТСРВ-021, ТСРВ-022, ТСРВ-030(М) на данный момент выпускает ТСРВ-023, ТСРВ-024, ТСРВ-031, ТСРВ-032. В Москве и МО есть один официальный СЦ, и повторюсь все эти приборы можно отремонтировать у нас соответственно и на Взлете также. Если не верите можете позвонить или приехать к нам и посмотреть. Если все-таки какой-то из СЦ и отказывается ремонтировать прибор пишите официальное письмо на завод, с ними разберутся. Так все-таки в каком городе вы работаете?

Набережные Челны, а обращаемся, повторюсь в Питер. Но и там у нас тоже были проблемы, правда не отказывались, а хотели в какую-то очередь поставить... Ну а теперь, если возникнет ситуация, а она согласитесь возникнет - это вопрос времени, попробуем обратиться к Вам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.