Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Холодоснабжение, Большой склад. Как охладить до 5 С?
Владимир К.
сообщение 26.10.2007, 9:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12341



Помогите helpsmilie.gif чем сможете, если есть пример проекта или советом.
Имеется склад площадью 7400м2, высота 12м, на складе необходимо поддерживать температуру не более 5 С. Жесткое ограничение по электроэнергии, всего на холодоснабжение склада выделяется 500кВт электричества. Как лучше всего организовать холодоснабжение и выбрать оптимальное оборудование?

Сообщение отредактировал Владимир К. - 26.10.2007, 10:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 26.10.2007, 10:12
Сообщение #2


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



поставьте чиллер при 1крате надо порядка 500кВт холода потреблять будет 180кВт. Надож нормально заданице писать, кратность, теплопритоки и тп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 26.10.2007, 10:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Нужно:
1. Центробежные холодильные машины с открытыми градирнями. (нужна вода на орошение)
2. Настенные и потолочные охладители.
3. Отличный проектировщик, понимающий не только в тепловом балансе но и в холодильных центрах. rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир К.
сообщение 26.10.2007, 10:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12341



Для склада кратность 1. Всего теплопритоков получается 300кВт. Мне принципиальные решения нужны. На складе будет хранится молочная продукция. Стоит ли подавать наружный воздух? Или ограничится внутренним охлаждением без притока?

Посоветуйте какие и где можно найти настенные и потолочные охладители?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 26.10.2007, 11:25
Сообщение #5


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Так у всех производителей ХМ есть все типы.
Воздух стоит подавать: СНиП 2.11.01-85*
5.6. В складских помещениях, в воздушную среду которых возможно выделение вредностей в концентрациях, превышающих предельно допустимые санитарными нормами, или выделение резких и неприятных запахов, необходимо предусматривать вентиляцию в соответствии с требованиями СНиП 2.04.05-86.
В остальных складских помещениях следует предусматривать естественную общеобменную вентиляцию, обеспечивающую однократный воздухообмен в 1 ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.10.2007, 11:42
Сообщение #6


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44721
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Не нравиться мне для 5 градусов идея с водоохлаждающей холодильной машиной. Не эффективно.
Рассмотрите вариант для мясомолочной промышленности:
Х.М - копресорно конденсаторный блок(и) с воздушным охлаждением конденсатора (или выносной конденсатор) хладагент фреон, потолочный воздухоохладитель(и).
Хороший расчет - искать брошюру фирмы Остров - Руководство по расчету теплового баланса холодильных камер, и есть расчетная програма на основе этого расчета.

Цитата(ivan-l-ing @ 26.10.2007, 12:25) [snapback]181327[/snapback]
Так у всех производителей ХМ есть все типы.
Воздух стоит подавать: СНиП 2.11.01-85*
5.6. В складских помещениях, в воздушную среду которых возможно выделение вредностей в концентрациях, превышающих предельно допустимые санитарными нормами, или выделение резких и неприятных запахов, необходимо предусматривать вентиляцию в соответствии с требованиями СНиП 2.04.05-86.
В остальных складских помещениях следует предусматривать естественную общеобменную вентиляцию, обеспечивающую однократный воздухообмен в 1 ч.

ВАЖНО. СНиП данных отменный.
Есть новых СНИП - где нет указания на кратность, нет её нормирования (кратность принимается по заданию технолога) но и новый данный снип не распостраняется на холодильники - задайте вопрос ГИПу по каким нормам считать здания.
Новый СНиП
СКЛАДСКИЕ ЗДАНИЯ

СНиП 31-04-2001

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
(ГОССТРОЙ РОССИИ)

Москва

2001
5.19. В складских помещениях температуру, относительную влажность и скорость движения воздуха необходимо принимать в соответствии с требованиями технологии хранения грузов и требованиями СНиП 2.04.05.

1.1. Настоящие нормы и правила должны соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации складских зданий и помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5.2 (по СНиП 21-01), предназначенных для хранения веществ, материалов, продукции и сырья, в том числе размещенных в зданиях другой функциональной пожарной опасности, и не требующих особых строительных мероприятий для сохранения заданных параметров внутренней среды.

Настоящие нормы не распространяются на проектирование складских зданий и помещений для хранения сухих минеральных удобрений и химических средств защиты растений, взрывчатых, радиоактивных и сильнодействующих ядовитых веществ, горючих газов, негорючих газов в таре под давлением более 70 кПа (0,7 кгс/см2), нефти и нефтепродуктов, каучука, целлулоида, горючих пластмасс и кинопленки, цемента, хлопка, муки, комбикормов, пушнины, мехов и меховых изделий, сельскохозяйственной продукции, а также на проектирование зданий и помещений для холодильников и зернохранилищ.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  fankoilmon.jpg ( 19,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 26.10.2007, 12:42
Сообщение #7


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Владимир К. здравствуйте.

На мой взгляд Вам некорректно выдали техзадание. Это обычная история. 7500 м2 не делаются по всей площади + 5, склад обычно делиться на помещения где храниться различная продукция как по виду ( мясо, фрукты, молоко...) Так и по обороту хранящегося продукта в камерах.



Мой совет, если склад в средней полосе, примените технологию «русского холода» когда охлаждаете в зимнее время воздухом. Идея простая, экономная, но очень дорогая в монтаже.



Единственный человек в Москве (качественно), который умеет проектировать чиллера на данные условия Петровнин Сергей Николаевич. Колбасный завод Вегус, склады Пятерочки, его работа. Последний чиллер под заказ делали для кабинета Елены Николаевны Батуриной.



Консультируйтесь.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир К.
сообщение 26.10.2007, 14:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12341



Спасибо всем за совет clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iluxiin125
сообщение 26.10.2007, 14:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 20.12.2006
Из: армавир,краснодарский край
Пользователь №: 5282



Уважаемымый Вам на холод по предварительным расчетам нужно 700квт,это примерно две машины,4 ВОПа,конденсаторы на свой вкус,а вот ,что касается способа охлаждени,то однозначно-----непосредственное охлаждение.Все остальное---только делает установку дороже.500квт по эл.энергии,должно вполне хватить.Но это предварительно,безуточняющих расчетов.Зимой можно применять наружный воздух,большая экономия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KLOP_*
сообщение 6.11.2007, 14:35
Сообщение #10





Guest Forum






Владимир К. обращайтесь к нам, сделаем расчет и подберем оборудование, тел (495) 000 00 00, чиллера французской фирмы "Profroid", немцы "TEKO", ну и также турки "Ангара", это с кем мы работаем, все зависит от платежеспособности клиента, большой опыт в расчетах и проектировании..., от Вас требуется данные, по изоляция, вид и толщина, площадь светового проема, сколько дверей, режим работы скалада, виды продукта, скольо продукта, его суточный оборот..., все расчеты по поводу 700 кВт, цифра взята с потолка, расчет по площади без исходников - это не расчет, по факту совсем другое..., для молочки нуно двухпоточки, но у Вас слишком большая высота 12, метров, элеметарно может не продуть, поэтому нуно ставить кубики, т. е. настенные, потолочные воздухоохладители, чиллер на такую систему выйдет дешевле, потому как можно обойтись при разводке вторичного контура без медных труб..., 4 воздухана по любому мало..., в Москве, кстати, не единственный человек кто проектирует чиллера)), все чиллера уже давно спроектированы, зап. компании да и наши выпускают их в пормышленном порядке по заявленной мощности..., второе решение, это обойтись простой централью..., 300 кВт на 88 тысяч кубов складского объема????, это слишком мало, к примеру мы ставили при изоляции ППУ100 в склад на 3000 кубов 35 кВт машину, если даже грубо посчитать, то при увеличении в 30 раз, с изоляцией ППУ 100 на 88000 кубов требуется мегават холода, у Вас, сдется мне нету такой изоляции, поэтому квт вырастут в геом прогрессии...

Сообщение отредактировал - причина нарушение правил форума -вся контактная информация (в том числе и телефон) в профиле, а не в теме. Vano
3. Реклама на Форуме запрещена. Администрация оставляет за собой право блокировать нарушителей без предупреждения. Запрещается упоминание названия фирмы, адреса, телефоны, ссылок на сайты в подписях, никах и аваторах Участников Форума. (Для этой информации существует Профиль пользователя).
15. На Форуме запрещено размещение рекламных и коммерческих предложений, предложений о вакансиях, поиске работы, купли - продаже оборудования. Рекламу и объявления разрешено размещать в специальном разделе «Куплю, продам…» в соответствии с правилами указанного раздела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 7.11.2007, 15:24
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



To Vano - а почему тогда не отредактировали сообщение #7, явно провакационного характера? После таких сообщенией вполне логично и оправдано появление сообщения #10. Или у вас на форуме как и в жизне все равны, но некоторые равнее других?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волжанин
сообщение 7.11.2007, 15:49
Сообщение #12


Инженерище


Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 15.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3697



Цитата(TK-ingener @ 26.10.2007, 12:42) [snapback]181359[/snapback]



wink.gif совершенно с вами согласен - кого в Москве много - так это болтунов, а специалистов мало, но прям чтобы "единственный" ...ну уж несогласен tongue.gif
"технология русский холод" - вы пропагандируете фабрику мороженного smile.gif ? То что вы так восторженно обозвали "технологией русского холода" - обычный драйкуллер каких двенадцать на дюжину.

Уймите свои рекламные позывы, и вместо красивостей словосочетаний и скрытой рекламы, - дайте инженерно-безличное заключение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 7.11.2007, 16:12
Сообщение #13


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44721
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Flow @ 7.11.2007, 15:24) [snapback]186741[/snapback]
To Vano - а почему тогда не отредактировали сообщение #7, явно провакационного характера? После таких сообщенией вполне логично и оправдано появление сообщения #10. Или у вас на форуме как и в жизне все равны, но некоторые равнее других?

Оценки о характере сообщения давать не не могу.
В сообщении №10 был телефон, это запрещено правилами форума. Телефон был удален.
Это мои коментарии как модератора.
По поводу сообщения №7 мысли есть, но формально нет нарушения правил форума - фамилии и имена не являются торговой маркой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 7.11.2007, 19:17
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44721
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Vano @ 26.10.2007, 11:42) [snapback]181331[/snapback]
Хороший расчет - искать брошюру фирмы Остров - Руководство по расчету теплового баланса холодильных камер, и есть расчетная програма на основе этого расчета.


Собственно сам расчет Острова.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=15707
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 10:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных