Расчет бассейнов, расчет подпиточной воды в бассейне Опции

[lusia]

Перевести ккал в квт и мощность принять по равномерному часовому обоброту, возможно с коэф. 1,1-1,15.
А что, нет циркуляции?
Тогда придется ставить смеситель. Электричеством могут не дать греть воду.

Циркуляции нет. А если через смеситель? Как это будет работать?

Сообщение отредактировал lusia - 13.12.2007, 22:52

[lusia]

Перевести ккал в квт и мощность принять по равномерному часовому обоброту, возможно с коэф. 1,1-1,15.
А что, нет циркуляции?
Тогда придется ставить смеситель. Электричеством могут не дать греть воду.

Циркуляции нет. А если через смеситель? Как это будет работать?

Сообщение отредактировал lusia - 13.12.2007, 22:52

[Михаил I]

Если для воды бассейна. Всё рядом и бассейн, и фильтр, и насос, и нагреватель.
С учетом СНиПовских температур догрев составляет 3-5градусов.

ооо, а снип не подскажете? давно ищу.

[lusia]

Как рассчитать сколько нужно подмешивать горячей воды, чтобы поддерживать температуру воды в бассейне 28 гр.? Заказчик просит.

[Насосник]

Составьте уроавнения материально-теплового баланса (что приходит и что уходит). Не забудте учесть потери тепла с испарением воды из бассейна.

[lusia]

Составьте уроавнения материально-теплового баланса (что приходит и что уходит). Не забудте учесть потери тепла с испарением воды из бассейна.

А поподробнее можно? Что это за уравнение и как его составить?

[Максим]

Циркуляции нет. А если через смеситель? Как это будет работать?

А если без циркуляции, то на проток работать будет? Обанкротитесь на теплоснабжении.
СЭС по мозгам даст, если без циркуляции вода подается только горячая и только на поддержание температуры.

[Максим]

ооо, а снип не подскажете? давно ищу.

По бассейнам не снипы надо,
а СанПиН 2.1.2.1188-03 "Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества"
и СП 31-113-2004 "Бассейны для плавания"

[Насосник]

А поподробнее можно? Что это за уравнение и как его составить?

Я не знаю Вашей схемы.
В общем случае тепло Q равно масса жидкости * теплоемкость * температуру.
Приходит Q1 и M1 с холодной водой, Q2 и M2 с горячей водой, С учетом температуры окружающей среды испаряется Q3 и M3 (Q3 считайте через теплоту парообразования). Всего имеем Q общ = Q1+Q2-Q3 и М=M1+M2+M3.
Подставляйте все Вам известное и находите M2

[lusia]

Я не знаю Вашей схемы.
В общем случае тепло Q равно масса жидкости * теплоемкость * температуру.
Приходит Q1 и M1 с холодной водой, Q2 и M2 с горячей водой, С учетом температуры окружающей среды испаряется Q3 и M3 (Q3 считайте через теплоту парообразования). Всего имеем Q общ = Q1+Q2-Q3 и М=M1+M2+M3.
Подставляйте все Вам известное и находите M2

Извените, но для меня это "темный лес".

Схема такая: спортивный бассейн размером 25 х 8,5 V=300 куб. м. В зимний период будет работать по циркуляционной схеме с догревом воды на водяных водонагревателях от системы отопления. Летом - также по циркуляционной схеме, но с добавлением горячей воды через смеситель, в количестве необходимом для поддержания температуры воды в бассейне 28 гр.С. Температура горячей воды - 55 гр.С, холодной воды - 15 гр.С.
Необходима смена всей воды 1 раз в месяц и постоянное добавление горячей.

[Phenomen_ON]

здравствуйте, помогите пожалуйста!!!! есть открытый бассейн. какие расчеты надо провести и где их взять, чтобы в нем поддерживалась температура воды +24.

[Сантехник]

Есть такая записка, но в определении мощности теплообменника не понятен расчет. Можно понять если мощность соответствует циркуляционному расходу и перепаду температуры с 10 до 28 гр. а тут в 10 раз меньше может Задержка поставок, коли специалист пояснит. Прошу прощения но пока больше басейнщиков здесь не знаю.

Прикрепленные файлы

 Озон_бассейн_ПЗ.doc ( 158,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 994

 

[lusia]

Спасибо за записку. Попробую разобраться в расчетах, если смогу.
Если кто-то разберется в чем тут загвоздка, напишите.

[Katja]

Вопрос-впервые проектирую бассейн, находится в школе.Есть аналог, изучаю нормативы, а оборудование в аналоге взято ООО Аквалайн, не могу найти их сайт, как мне подбирать оборудование?

[Задержка поставк...]

нафига Вы полезли в эти дебри???

расчёт теплообменника ведётся по требуемому кол-ву тепла на нагрев только что наполненного бассейна...

наполняется он сырой водой +4 (как вариант)

время первоначального нагрева - от 10 до 40 часов...

вот и считайте..

в дальнейшем поддержание заданной температуры осуществляется по датчику ентой температуры циклически..

никто никада не заморачивается на циркулляционный расход..

[Насосник]

в дальнейшем поддержание заданной температуры осуществляется по датчику ентой температуры циклически..

никто никада не заморачивается на циркулляционный расход..

Позвольте с Вами не согласится. По методике которую Ваша компания предствавляла на учебе считаются теплопотери в зависимости от площади зеркала воды и теплообменник подбирается исходя из следующего. Если критично время нагрева исходной воды то как Вы написали. Если же нет, то мощность теплообменника расчитывается исходя из удельных потерь тепла с 1 м2 зеркала воды и плюс нагрев подпиточной воды.

[Сантехник]

"время первоначального нагрева - от 10 до 40 часов..."
Не от размеров ли зависит, не видел пока в нормативке может ссылочку , если не на ..., и какие там дебри пока все давольно просто. Это я готовлюсь к худшему, что раздел ТХ дадут проектировать мне.
Кате http://vitrina.price.ru/showcase/index.htm..._id=3&city= это не Аквалайн это "Доминика" есть еще "Новум консалтинг" в Питере этого достаточно. В записке объяснено что оборудование подбирается по расходам. Количество фильтров по моему не оговаривается , но поглядите в СП Бассейны для плавания. Схему тоже выложу а Задержку попросим прокоментировать.

Сообщение отредактировал Сантехник - 24.12.2007, 21:12

[Сантехник]

Вот

Прикрепленные файлы

 Внутренний_бассейн.dwg ( 891,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 938

 

[Задержка поставк...]

Время нагрева является не критическим, а скорее определяющим!
Ибо расход тепла на первоначальный нагрев всегда получается больше чем на подогрев в ходе эксплуатации.
Основное оборудование подбирается по расходам
Закладные в зависимости от конфигурации и площади бассейна для исключения образования застойных зон.

навскидку замечаний особых нет

смущает две вещи:
1. Кол- во и расположение форсунок подачи воды
2. Кол-во фильтровалок. (для такого бассейна маловато) либо неправильно подобрано, либо они громадные и будут геморройными в эксплуатации

не увидел переливных баков... на них отдельная документация??

упс..
пардон..
вот же он ..
на 27 кубов из бетона!


Сообщение отредактировал Задержка поставки! - 25.12.2007, 9:14

[ig@r]

Чем управляется трехходовой клапан с сердоприводом? Используется какой регулятор? Датчик температуры монтируется в чаше бассейна или на трубопроводе после теплообменника?

Заранее спасибо.

[uРАn]

состряпал тут надосуге некий расчетец.
типа зацените

Сообщение отредактировал uРАn - 7.4.2010, 10:49

Прикрепленные файлы

 расчет_водопотребления_бассейнов.xls ( 48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1146

 

[Elekosha на рабо...]

состряпал тут надосуге некий расчетец.
типа зацените

Прикольно, хотя и требует некоторых корректив в отдельных случаях
Но в любом случае - респект!!

Сообщение отредактировал Elekosha на работе - 19.4.2010, 8:20

[Elekosha на рабо...]

Кстати... я поняла, что меня смутило в этом расчете.
При подсчете расхода воды на подпитку. 50л на человека в сутки. Да. Но при этом надо учитывать не количество единовременно занимающихся, а количество посетителей в сутки. То есть если в бассейне одновременно могут находиться 20 человек, а смен 10, то расход на подпитку будет уже не 20*50, а 20*10*50. Разные циферки получаются
Или я не права?

[first]

Подскажите, а нужно ли учитвывать где-то в балансе первоначальное заполнение бассейна. И вообще как часто нужно полностью заменять воду в детском бассейне. Это раз в неделю или раз в полгода?
В СанПиН 2.1.2.1188-03 "Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества" написано что:

3.9.3. Санитарная обработка ванны, включающая полный слив воды, механическую чистку и дезинфекцию, проводится в сроки, согласованные с органами госсанэпиднадзора.



Сообщение отредактировал first - 21.4.2010, 13:03

[Elekosha на рабо...]

Подскажите, а нужно ли учитвывать где-то в балансе первоначальное заполнение бассейна. И вообще как часто нужно полностью заменять воду в детском бассейне. Это раз в неделю или раз в полгода?
В СанПиН 2.1.2.1188-03 "Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества" написано что:

3.9.3. Санитарная обработка ванны, включающая полный слив воды, механическую чистку и дезинфекцию, проводится в сроки, согласованные с органами госсанэпиднадзора.

При соблюдении всех нормативов воду можно менять не чаще одного раза в год.
При первоначальном заполнении указывается объем воды в бассейне и время, необходимое на заполнение чаши бассейна. Нормативных сроков для заполнения вроде бы нет.

[seriy04]

При соблюдении всех нормативов воду можно менять не чаще одного раза в год.
При первоначальном заполнении указывается объем воды в бассейне и время, необходимое на заполнение чаши бассейна. Нормативных сроков для заполнения вроде бы нет.

Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов

4.11. Продолжительность наполнения ванн бассейнов не должна превышать 24 ч.
При недостаточных дебитах водоисточника и соответствующем технико-экономическом обосновании допускается увеличение времени наполнения ванн, оборудованных системами рециркуляции, до 48 ч. Система рециркуляции при этом должна работать постоянно.

[Elekosha на рабо...]

Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов

4.11. Продолжительность наполнения ванн бассейнов не должна превышать 24 ч.
При недостаточных дебитах водоисточника и соответствующем технико-экономическом обосновании допускается увеличение времени наполнения ванн, оборудованных системами рециркуляции, до 48 ч. Система рециркуляции при этом должна работать постоянно.

ляляляля.... чоэто я.. хм. Пошла убьюсь об стену. Я помню только про опорожнение... нееееее, пора в отпуск!!!!

[Nigard]

Уважаемые коллеги!
Столкнулся с такой проблемой. В цокольном этаже здания устраивается центр СПА с оздоровительным бассейном размерами 3х11х1,5 (зеркало воды в уровень с цокольным этажем), по конструктиву он представляет из себя металлический кессон с обетонированием . Уровень грунтовых вод довольно высокий(80 см от уровня цоколя), поэтому он будет пригружен плитой и плавать в воде. По желанию заказчика всё оборудование необходимо перенести непосредственно на цокольный этаж в отдельно отведенное помещение, а забор воды на рециркуляцию осуществлять не через донные сливы, а патрубки выведенные в самом низу стен(у самого дна) . Мое предложение: через откачивающие патрубки с помощью насоса вода перекачивается на цокольный этаж в бак-аккумулятор, с дальнейшей перекачкой на очистку, обеззараживание и т.д. и обратную подачу в бассейн. Возникают вопросы:
1. Возможна ли такая система водообмена?
2. Как организовать отвод воды после расплескивания с желобов по контуру бассейна?
3. Что делать с волосоулавливателем?
4. Что вы можете посоветовать?
Заранее спасибо.

[seriy04]

Уважаемые коллеги!
Столкнулся с такой проблемой. В цокольном этаже здания устраивается центр СПА с оздоровительным бассейном размерами 3х11х1,5 (зеркало воды в уровень с цокольным этажем), по конструктиву он представляет из себя металлический кессон с обетонированием . Уровень грунтовых вод довольно высокий(80 см от уровня цоколя), поэтому он будет пригружен плитой и плавать в воде. По желанию заказчика всё оборудование необходимо перенести непосредственно на цокольный этаж в отдельно отведенное помещение, а забор воды на рециркуляцию осуществлять не через донные сливы, а патрубки выведенные в самом низу стен(у самого дна) . Мое предложение: через откачивающие патрубки с помощью насоса вода перекачивается на цокольный этаж в бак-аккумулятор, с дальнейшей перекачкой на очистку, обеззараживание и т.д. и обратную подачу в бассейн. Возникают вопросы:
1. Возможна ли такая система водообмена?
2. Как организовать отвод воды после расплескивания с желобов по контуру бассейна?
3. Что делать с волосоулавливателем?
4. Что вы можете посоветовать?
Заранее спасибо.

Задача интересна. Для лучшего понимания не плохо было бы чертеж. Так сходу могу порекомендовать самовсасывающий насос ну а дальше все как обычно. Единственный нюанс это опорожнение бассейна, частично можно откачать насосом, но часть воды предусмотреть отвод в канализацию, можно бытовую. Арматуру и разрыв струи установить в колодце. Если это бассейн оздоровительный, наверняка захотят гидро- аеро- массажи, с аеро проблем не будет, а для гидро- тоже нужно самовсасывающие насосы. Систему водообмена выполнить наверное скиммерного типа, с установкой скимеров. Если вы не сделаете забор воды с поверхности воды (скимер или лоток перелива) грязь и поверхностное загрязнение будет собираться возле стенок бассейна и на керамике появиться черная полоса. По периметру установить трапы или лоток и отвести его в канализацию К1. А какой вопрос с волосоуловителем?В чем трудность?

Сообщение отредактировал seriy04 - 24.4.2010, 10:20

[Nigard]

Вопрос в том,, что я не встречал волосоулавливателей при напорном заборе воды из бассейна. Насчет колодца предложение интересное. Обдумаю. Никаких гидро и аэро массажей не будет, только ванна для купания так сказать. Насчет отвода воды от бассейна - она должна осуществлятся в ливневку(по СНиПу) и проблем с этим не возникнет.

[seriy04]

Вопрос в том,, что я не встречал волосоулавливателей при напорном заборе воды из бассейна. Насчет колодца предложение интересное. Обдумаю. Никаких гидро и аэро массажей не будет, только ванна для купания так сказать. Насчет отвода воды от бассейна - она должна осуществлятся в ливневку(по СНиПу) и проблем с этим не возникнет.

А я не встречал безнапорные..., только учесть нужно потери напору на волосоуловителе.
Про отвод воды, я имел ввиду откачивать почти всю воду в ливневку, мимо фильтра (через батарею вентилей или шестипозиционник), а остаток сбрасывать в бытовую. Как раз там будет вся муть и грязь, думаю возражать СЭС и экспертиза не будет (хотя возможно и будет).

Сообщение отредактировал seriy04 - 26.4.2010, 13:41

Прикрепленные файлы

 Волосоуловители.rar ( 173,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 257