Расчет бассейнов, расчет подпиточной воды в бассейне Опции

[Наталья2010]

Подскажите пожалуйста! Необходимо расчитать расходы для бассейна (или тренажерного зала). Беру нормы в СНиПе для одного спортсмена, там написано включая расход на души. Надо ли приплюсовывать расход на душевые сетки? (Душевых сеток -40 шт)

[Наталья2010]

Подскажите пожалуйста! Необходимо расчитать расходы для бассейна (или тренажерного зала). Беру нормы в СНиПе для одного спортсмена, там написано включая расход на души. Надо ли приплюсовывать расход на душевые сетки? (Душевых сеток -40 шт)

[Service]

Все в ГОСТ Р 53491.1 есть.

[artirm]

Прошу прощения, что оживляю старую тему, но тем не менее..

Во-первых, хочу поблагодарить Насосник за сообщение #12 и uРАn за сообщение #50, которые очень помогли понять принципы расчета.

При дальнейшем ознакомлении с темой, столкнулся с тем, что некоторые результаты моих расчетов не совпадают с результатами из файла, предоставленного uРАn.

Прошу, при наличии времени, ознакомиться с моими расчетами (выбор циркуляционного насоса и песочного фильтра) и подтвердить/опровергнуть их правильность. Также просьба откликнуться на вопросы в конце сообщения.

ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

Время (полного) водообмена/цикл водообмена,t(час.)-Время, за которое в процессе циркуляции или протока обменивается объем воды, равный объему воды в ванне бассейна. (в соответствии с [1] пункт 3.13)

Циркуляционный расход, Q (м3/ч)- объем воды, непрерывно протекающий через систему водоподготовки басейна за 1 час. (в соответствии с [1], пункт 3.67)

Допустимая нагрузка/пропускная способность,N (ч-1)- Рассчитанное, исходя из соответствующих нормативных требований, число посетителей, которые могут пройти через ванну (ванны) бассейна (аквапарка) за 1ч. (в соответствии с [1] пункт 3.19)

Зеркало воды, A (м2)- Поверхность воды в ванне бассейна при условии, что посетители отсутствуют и аттракционы (если они есть в наличии) не работают. (в соответствии с [1] пункт 3.21)

ДАННЫЕ.
Назначение бассейна – оздоровительный. (по [2])
Объем бассейна, V = 35 м3
Глубина бассейна, h = 1,5 м
Рециркуляционный водообмен.
Использование хлорирования(бромирования).
Использование УФ.

РАСЧЕТ.
Площадь зеркала воды: A=V/h=35/1,5=23,3 м2

Исходя из [2] (таблица 1) площадь зеркала оздоровительного (A< 400 м2) бассейна на 1го человека-a, составляет 5 м2;a=5м2
Допустимая нагрузка ( [1], формула 6): N=A/a=23,3/5=4 ч-1

Т.к. используется УФ-излучение, то, исходя из [2] (пункт 3.4.), рециркуляционный расход на одного посетителя Qпр. составляет не менее 1,8 м3; Qпр=1,8 м3

Циркуляционный расход ( [1], формула 7) Q=N*Qпр=4*1,8=7,2 м3/ч

Исходя из [2] (таблица 1), время полного водообмена для оздоровительного бассейна до 400 м2, не должно превышать 6 часов; t=6 ч.

t1=V/Q=35/7,2 =4,9 ч

При Q=7,2 м3/ч время (полного) водообмена t1=4,9ч и удовлетворяет условию <= 6 часов.

Соответственно, необходим насос с производительностью не менее 7,2м3/ч. Из каталога производителя выбираем насос с производительностью 10м3/час (пример).

Исходя из [1] (таблица 6), скорость фильтрования-v, не должна превышать 30 м3/(ч∙м2)

v = Q / F, где v- скорость фильтрования , Q- циркуляционный расход, F- площадь поперечного сечения осветлительного фильтра.
Отсюда, F= Q/v=10/30=0,3 м2.

Диаметр фильтра D, равен D=sqrt(4F/π)=sqrt(4*0,3/3,14)=0,62м.
Соответственно, необходим песчаный фильтр с диаметром 620мм. Из каталога производителя выбираем песчаный фильтр с диаметром 635мм (пример).


БИБЛИОГРАФИЯ.

[1] Национальный стандарт
Российской Федерации
ГОСТ Р 53491.1–2009 Бассейны. Подготовка воды.
Часть 1. Общие требования.

[2] Санитарные правила и нормы
Российской федерации
СанПиН 2.1.2.1188-03 Плавательные бассейны. Гигиенические
требования к устройству, эксплуатации и
качеству воды. Контроль качества

ВОПРОСЫ:

Вопросы касаются выбора песчаного фильтра. Формула v=Q/F, выражает закон Дарси

1. Как при выборе песчаного фильтра учесть фракционность песка, и как эту фракционность выбрать.
2. Как учесть высоту загрузки фильтра.

Вопросы касаются однослойных, двухслойных и многослойных песчанных фильтров.

Извините, если некоторые вопросы совсем глупые, но моя специальность далека от темы, которая меня, собственно, никогда не интересовала

Спасибо за внимание! Надеюсь на содействие

Сообщение отредактировал artirm - 11.5.2015, 20:11

Прикрепленные файлы

 GOST_R_53491.1_2009.pdf ( 777,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 SanPin2.1.2.1188_03.rtf ( 415,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134

 

[nick2]

расчет нормальный.

по каталогу производителя подбираете комплектную установку (насос + фильтр).
основа для выбора -часовая производительность.
по технич.хар-кам - проверяете соответствие Вашим расчетам. всё нормально? тогда вставляете в проект.

из характеристик фильтра берёте количество и фракцию песка.
для такого расхода получится однослойный фильтр с фр.0,5-1,0 или 0,4-0,8 мм.

высота и прочее в расчетах не используются.
промывка и фильтрование осуществляются одним насосом.

[artirm]

для такого расхода получится однослойный фильтр с фр.0,5-1,0 или 0,4-0,8 мм.

Из опыта, или как-то прикинули? Если примерно рассчитали, то расскажите как или наводку дайте, что почитать?

[nick2]

в приложенных файлах - образцы фильтровалок и насосов с характеристикам напорными.
посмотрите их характеристики.
это - каталог 2007 года.
нынешние варианты названий данного оборудования - зайдите на сайт поставщика, там есть онлайн магазин.
 ______________.pdf ( 3,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 130

 _____________________.pdf ( 1,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 93


Сообщение отредактировал nick2 - 12.5.2015, 12:18

[SweetDream]

Кстати... я поняла, что меня смутило в этом расчете.
При подсчете расхода воды на подпитку. 50л на человека в сутки. Да. Но при этом надо учитывать не количество единовременно занимающихся, а количество посетителей в сутки. То есть если в бассейне одновременно могут находиться 20 человек, а смен 10, то расход на подпитку будет уже не 20*50, а 20*10*50. Разные циферки получаются
Или я не права?

плдскажите, пожалуйста, мне надо посчитать подпитку для бассейна. брать 10% от объема или исходя из 50л/чел*количество человек*количество смен?
а часовые и секундные делением? спасибо.

и еще так и не пойму надо ли учитывать отдельно расход на душевые? или считать что в норме он учтен?

Сообщение отредактировал SweetDream - 15.8.2018, 16:03

[speleos]

плдскажите, пожалуйста, мне надо посчитать подпитку для бассейна. брать 10% от объема или исходя из 50л/чел*количество человек*количество смен?
а часовые и секундные делением? спасибо.

если речь о подпитке самой технологии басса, то я считаю испарение на конкретный случай. Мне не внушает доверия цифра из приложения А2.

[SweetDream]

если речь о подпитке самой технологии басса, то я считаю испарение на конкретный случай. Мне не внушает доверия цифра из приложения А2.

а с душами как поступаете?)

у меня бассейн до 600 м3, получается вообще 5% брать что ли

Сообщение отредактировал SweetDream - 16.8.2018, 12:48

[speleos]

а с душами как поступаете?)

душ- это уже водопотребители. Они к ТХ чаши бассейна не имеют отношения.
Не стоит путать "подпитку чашки бассейна" с "водопотреблением" потребителей воды в самом комплексе.

[nick2]

если речь о подпитке самой технологии басса, то я считаю испарение на конкретный случай. Мне не внушает доверия цифра из приложения А2.

50 л/чел - покрывает все расходы на водоподготовку общественного бассейна.
и на промывку, и на испарения, и на разбрызгивание и унос купающимися...
остается даже на ножной проходной душ,
расход 50 л/чел - больше, чем реально расходует водоподготовка, ещё лишнее куда-то сливать надо.

[speleos]

расход 50 л/чел - больше, чем реально расходует водоподготовка, ещё лишнее куда-то сливать надо.

не спорю... можно и 1000 л/чел взять. и продавать воду на разлив.

[Павел1675]

Доброго времени. Прошу совета, как определить водопотребление? Правильно ли я считаю?
Итак, проектируем бассейн школьный: ш=8 м, гл.=1,6 м, д.=25 м. S зеркала = 200 м2, V = 320 м3.
По табл. 1 СанПиНа 2.1.2.1188-03 принимаю назначение Оздоровительный, до 400 м2, на чел. не менее 5 м2,время полного обмена <6 час.
Далее, рециркуляционный водообмен 1,8 м2/ч при УФ-излучении на чел.
Рециркуляционный расход 320/6 = 53,3 м3/ч
Кол-во посетителей 200/5 = 40 чел. или 53,3/1,8 = 30 чел., принимаю максимальное количество 30 человек.
Теперь, по СанПиНу: п.3.3. При рециркуляционном водообмене осуществляется очистка, обеззараживание воды и добавление непрерывно во время работы бассейна свежей водопроводной воды не менее чем 50 л на каждого посетителя в сутки.
Значит, 50х30 = 1500 л/сут. - это подпитка водой из водопровода, так ведь?
Если брать пополнение бассейна 5% вместимости, то 320х0,05= 16 л/сут. это же ведь то же подпитка? Я что то запутался...Помогите, пожалуйста, определить водопотребление...

[al1981]

Доброго времени. Прошу совета, как определить водопотребление? Правильно ли я считаю?
Итак, проектируем бассейн школьный: ш=8 м, гл.=1,6 м, д.=25 м. S зеркала = 200 м2, V = 320 м3.
По табл. 1 СанПиНа 2.1.2.1188-03 принимаю назначение Оздоровительный, до 400 м2, на чел. не менее 5 м2,время полного обмена <6 час.
Далее, рециркуляционный водообмен 1,8 м2/ч при УФ-излучении на чел.
Рециркуляционный расход 320/6 = 53,3 м3/ч
Кол-во посетителей 200/5 = 40 чел. или 53,3/1,8 = 30 чел., принимаю максимальное количество 30 человек.
Теперь, по СанПиНу: п.3.3. При рециркуляционном водообмене осуществляется очистка, обеззараживание воды и добавление непрерывно во время работы бассейна свежей водопроводной воды не менее чем 50 л на каждого посетителя в сутки.
Значит, 50х30 = 1500 л/сут. - это подпитка водой из водопровода, так ведь?
Если брать пополнение бассейна 5% вместимости, то 320х0,05= 16 л/сут. это же ведь то же подпитка? Я что то запутался...Помогите, пожалуйста, определить водопотребление...

Хороший переход

[Павел1675]

я что то запутался в этом... просветите, не дайте помереть дураком...

[nick2]

Я что то запутался...Помогите, пожалуйста, определить водопотребление...

просветите, не дайте помереть дураком...

считаете подпитку через количество посетителей.
убеждаетесь, что она не менее 5% "вместимости".
принимаете к проектированию бОльшую цифру.

у Вас ошибки:
посчитали 50л х 30 чел = ...
надо ещё умножить на количество смен по 30 чел
например 50л х 30 чел х 5 уроков = 7,5 м3/сутки

будете подбирать насосы по рециркуляционному расходу - подбираете немного бОльшие по расходу. тик-в-тик всё равно не найти

и 320 м3 х 0,05 = 16 метров куб, а не литров.
проверяйте свою математику.

откройте ГОСТ по бассам, там хороший расчет. прямо для "чайников"

Сообщение отредактировал nick2 - 22.2.2019, 3:04

[Павел1675]

Спасибо огромное!!!

[sisir]

добрый вечер, подскажите как посчитать время полного водообмена в бассейне размерами 50*21м. объем 2047м3, срочно надо , идет проверка Роспотребнадзора, в новых правилах есть пункт 6,2,10 о времени полного водообмена, а я не когда с этим не сталкивался

[speleos]

добрый вечер, подскажите как посчитать время полного водообмена в бассейне размерами 50*21м. объем 2047м3, срочно надо , идет проверка Роспотребнадзора, в новых правилах есть пункт 6,2,10 о времени полного водообмена, а я не когда с этим не сталкивался

в зависимсости от типа бассейна. Берете новый Санпин(или старый, если басс уже фунциклирует?) и ГОСТ Р 53491.1-2009. Там есть некоторые противоречия, но берете наибольший вариант.
Это первая итерация.
вторая - проверяем по нагрузке на посетителей и соблюдение скоростей фильтрации на фильтрах.

Кстати, с гидромассажной ванной в новом Санпине кажется очепятка. Там шото дикое время водообмена стоит.

Сообщение отредактировал speleos - 20.10.2021, 17:23

[MEX-74]

Еще испарение и унос с людьми тоже в подпитке сидят.

[speleos]

Еще испарение и унос с людьми тоже в подпитке сидят.

Я немного уточню: испарение как таковое не очень большая цифра. Нормы подпитки в сп30 гораздо больше. И я думаю вот почему: при промывке фильтров балансный резервуар теряет много воды. И этот объём надо восполнить за последующий цикл фильтрования.

[e_makeeva@svdk.s...]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Новичок в этой области, помогите, пжл, разобраться.
Делаю расчет баланса водопотребления для ЖК, планируется бассейн для жителей комплекса, ставлю в расчет 10% пополнение по СП30.
Руководитель настаивает на добавлении еще и расхода по физкультурникам?
Возможно есть ссылка на нормативный акт (документ), указывающий что конкретно «сидит» в 10% пополнения?
Есть ощущение, что если ставить 10% и физкультурников (жители ЖК) будет слишком большой (а точнее за двоенный) расход?

[Aerl]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Новичок в этой области, помогите, пжл, разобраться.
Делаю расчет баланса водопотребления для ЖК, планируется бассейн для жителей комплекса, ставлю в расчет 10% пополнение по СП30.
Руководитель настаивает на добавлении еще и расхода по физкультурникам?
Возможно есть ссылка на нормативный акт (документ), указывающий что конкретно «сидит» в 10% пополнения?
Есть ощущение, что если ставить 10% и физкультурников (жители ЖК) будет слишком большой (а точнее за двоенный) расход?

ну так правильно похоже говорит, 10% это просто компенсация потерь воды в бассейне. Водопотребление посетителями учитывается отдельно, в общем-то это и указано в СП30

[Ferdipendoz]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Новичок в этой области, помогите, пжл, разобраться.
Делаю расчет баланса водопотребления для ЖК, планируется бассейн для жителей комплекса, ставлю в расчет 10% пополнение по СП30.
Руководитель настаивает на добавлении еще и расхода по физкультурникам?
Возможно есть ссылка на нормативный акт (документ), указывающий что конкретно «сидит» в 10% пополнения?
Есть ощущение, что если ставить 10% и физкультурников (жители ЖК) будет слишком большой (а точнее за двоенный) расход?

Пополнение - это восполнение потерь воды в ванне бассейна, а физкультурники ходят в туалет и принимают душ, эти расходы учитываются отдельно. Никакого задвоения
Upd: Пока писал, уже вам всё ответили ))

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 27.6.2025, 9:03

[nagger]

Есть ощущение, что если ставить 10% и физкультурников (жители ЖК) будет слишком большой (а точнее за двоенный) расход?

Всю тему что мешает прочитать?

[e_makeeva@svdk.s...]

Всю тему что мешает прочитать?

Читала, и не только эту, но ссылку на нормативный документ не нашла. В котором было бы расписано на что идет расход 10% пополнения бассейна.
В СП 310.1325800.2017 пишут считать расход по СП 30, а там только 3 нормы (пополнение, зрители и спортсмены...)
Ссылка на форум руководителя не устраивает

Пополнение - это восполнение потерь воды в ванне бассейна, а физкультурники ходят в туалет и принимают душ, эти расходы учитываются отдельно. Никакого задвоения
Upd: Пока писал, уже вам всё ответили ))

Спасибо за разъяснения!