|
  |
Деаэратор, На какой высоте размещать? |
|
|
|
7.2.2011, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
В проектируемой котельной предполагается установить питательные насосы ПЭ 100-32, которые будут забирать питательную воду из деаэратора повышенного давления с t=138,5 гр.С, Р=2,5 кгс/см2. Подскажите, пожалуйста , на какой высоте должен быть установлен деаэрационный бак, что бы избежать явление кавитации. Допустимый кавитационный запас насоса указан 4м
|
|
|
|
|
7.2.2011, 22:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
А атмосферник почему не проходит? Зачем так усложнять то? Это же сосуд работающий под давлением и требований там лишних дофига. И если я не ошибаюсь повышенное давление уже на станциях ставят, причем сразу 6 кгс/см2. Вот их ставят на отм. 21м. если память не изменяет.
|
|
|
|
|
8.2.2011, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
Атмосферный по балансу не проходит. Очень много возвратного конденсата с температурой 105гр.
|
|
|
|
|
8.2.2011, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Намного больше чем воды с ХВО подается? Там же температура градусов 70 идет. Запускайте конденсат в охладители и грейте что можете (ту же воду перед и после ХВО). Да и 105* не смертельно, в ДА есть патрубок для подвода перегретого конденсата под уровень, там он часть тепла отдаст, а выход вторичного пара будет небольшим (если вообще будет). Дайте схемку поглядеть.
|
|
|
|
|
8.2.2011, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
Химочиченная вода тоже со 100гр. приходит. Условия Заказчика тут такие. И котел уже рассчитан на питательную воду 138гр. Вообщем, установка деаэратора ПД не обсуждается. Нужна высота его установки!
|
|
|
|
|
8.2.2011, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Очень хочется поинтересоваться зачем строить котельную на небоскребе  Высота по методе Grundfos получается 30...32м. Ставьте охладители и не изобретайте велосипед. Раньше не дураки тепловые схемы разрабатывали.
|
|
|
|
|
8.2.2011, 21:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
А я все-таки надеюсь установить этот деаратор на 5м. Пока есть одно подтверждение от производителя насосов. Хотелось бы увидеть мнения еще каких-либо специалистов.
|
|
|
|
|
8.2.2011, 22:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Ну насос в таком случае должен иметь бустер, поскольку кипящую воду ни в один центробежник лить нельзя. Другого тут не дано. В общем я бы случае нашел что погреть этой водой - меньше проблем было бы. Классическая схема подразумевает нагрев питательной водой потока ХОВ, идущего в деаэратор. Котлу в общем снижение температуры воды грозит некоторым снижением паропроизводительности, но не критичным, да и уходящие упадут слегка.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(Lenushka @ 8.2.2011, 20:55)  А я все-таки надеюсь установить этот деаратор на 5м. Пока есть одно подтверждение от производителя насосов. Хотелось бы увидеть мнения еще каких-либо специалистов. Очень может быть что 5м над осью насоса и хватит, однако не мешало бы проверить (потери давления во всасывающем трубопроводе) и кавитационный запас для случаев если возможны режимы с расходами превышающими 201 т/час.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
Расход не превышает 105м3/ч
|
|
|
|
|
9.2.2011, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(vnvik @ 9.2.2011, 13:52)  Очень может быть что 5м над осью насоса и хватит, однако не мешало бы проверить (потери давления во всасывающем трубопроводе) и кавитационный запас для случаев если возможны режимы с расходами превышающими 201 т/час. А по какой методе такая высота получается? В формуле Grundfosa есть коэффициент Hv, который для кипящей воды с температурой 138 градусов равен примерно 34, а в формуле фигурирует с минусом. На 3 метрах можно атмосферник поставить при большом желании, но лучше с 3,5 начинать, а тут такая дурында.
Сообщение отредактировал К.Д. - 9.2.2011, 12:48
|
|
|
|
|
9.2.2011, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(Lenushka @ 9.2.2011, 11:32)  Расход не превышает 105м3/ч В принципиальной схеме расход в трубопроводе D219х6 идущем от деаэраторных баков К1.3.2 к насосам К1.5 составляет 201 т/час. Вы хотя бы для такого расхода проверили падение давления на участке от баков к насосам? И чем гарантировано его не превышение?
|
|
|
|
|
9.2.2011, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Я дико извиняюсь за компостирование мозгов, забыл по 2,5 очка в деаэраторе  . Но получается один фиг в районе 13м. NPSH для CR с расходом 105 кубов 4 метра.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
На то что плотность воды при 138оС меньше чем при комнатной температуре, на это наверно стоит обратить внимание, 5 м запаса только из-за этого могут превратится в 4.6м
|
|
|
|
|
9.2.2011, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Настолько плотность не даст снижения, конструкция насоса другая должна быть.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Так я и имел ввиду, что поднимаешь бак на 5м, а запас получаешь только на 4.6м.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
В общем фиг его знает, что это за насос - по Грюндфосам Low NPSH я не нашел с кандачка графики, но без бустерного на всасывающем патрубке он не должен работать.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
|
|
|
|
|
9.2.2011, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Я прошу прощения за высказывания не соответствующие теме, но в тоже время не могу не сдержаться. На одном объекте была смонтирована такая котельная: 1. прямоточный паровой котел (парогенератор) на 1,0 (одну) тонну пара в час при рабочем давлении 60 (шестьдесят !!!) кгс/см2; 2. кубов на 20 горизонтальный, как цистерна, бак, на половину заполненный исходной водой, в который подавался пар от парогенератора с давлением 60 кгс/см2; 3. соответствующие обстановке деаэратор и ХВО, и все оборудование испанское, жуть как дорогое.
И все это для отпуска пара на технологию - 0,5 т/ч при 2,0 (ДВУХ !!!) кгс/см2, пар редуцировался на выходе из бака.
Это я к тому, что иной раз заказчик марагозит, понятно для чего, а нам приходится расхлебывать.
|
|
|
|
|
9.2.2011, 22:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788

|
Спасибо. Вот уже видно, что коллеги стали проникаться проблеммой. Изготовители насосов мне подтвердили 5м высоту!
|
|
|
|
|
10.2.2011, 5:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Lenushka @ 10.2.2011, 0:10)  Спасибо. Вот уже видно, что коллеги стали проникаться проблеммой. Изготовители насосов мне подтвердили 5м высоту! А можно характеристики насоса в студию и еще бы его инструкцию, для изучения матчасти
|
|
|
|
|
29.3.2011, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
В соответствии с этой методикой давление на входе получается отрицательное. Получается деэаратор можно ставить на нулевой отметке?
|
|
|
|
|
29.3.2011, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(gloom11 @ 29.3.2011, 14:46)  В соответствии с этой методикой давление на входе получается отрицательное. Получается деэаратор можно ставить на нулевой отметке? А теплообменник как продавит?
|
|
|
|
|
29.3.2011, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
а без теплообменника? сразу в котлы?
|
|
|
|
|
5.4.2011, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
И еще вопрос уважаемые проектировщики.. А нужно ли охлаждать конденсат с температурой 125 оС перед конденсатным баком?
|
|
|
|
|
5.4.2011, 14:17
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(gloom11 @ 5.4.2011, 14:57)  нужно ли охлаждать конденсат с температурой 125 оС перед конденсатным баком? Почему бы не подать его сразу в деаэратор ?
|
|
|
|
|
5.4.2011, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(tiptop @ 5.4.2011, 15:17)  Почему бы не подать его сразу в деаэратор ? Что бы деаэратор сразу лопнул? Давление конденсата при такой температуре 1,3 ати, рабочее давление в деаэраторе 0,2 ати. У меня в котельной если температура конденсата растет свыше 104 С, давление в деаэраторе поднимается до срабатывания гидрозатвора.
|
|
|
|
|
5.4.2011, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
следовательно нужно охлаждать? градусов до 104?
или подавать сразу в деаэратор, давление будет сбрасывать предохранительный клапан..
|
|
|
|
|
5.4.2011, 15:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
У БДА-2 есть сверху патрубок "Подвод перегретого конденсата". Он заходит в бак не до низа ?
|
|
|
|
|
5.4.2011, 21:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Операторы, от такой какофонии, недолго думая пустят Ваш конденсат в дренаж. Не насилуйте деаэратор, проведите мероприятия по снижению температуры конденсата. Мне не совсем понятно, откуда такая Т в конденсате, может у Вас пролетный пар присутствует? С какого оборудования конденсат возвращается? Для сравнения,у нас температура конденсата с калориферов сушилки до КО - 175 С, после КО - 100-104 С. При неисправности запорной арматуры байпассов температура растет 115-120 С.
Сообщение отредактировал Галиев - 5.4.2011, 21:07
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|