Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Деаэратор, На какой высоте размещать?
Lenushka
сообщение 7.2.2011, 20:53
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



В проектируемой котельной предполагается установить питательные насосы ПЭ 100-32, которые будут забирать питательную воду из деаэратора повышенного давления с t=138,5 гр.С, Р=2,5 кгс/см2. Подскажите, пожалуйста , на какой высоте должен быть установлен деаэрационный бак, что бы избежать явление кавитации. Допустимый кавитационный запас насоса указан 4м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 7.2.2011, 22:07
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



А атмосферник почему не проходит? Зачем так усложнять то? Это же сосуд работающий под давлением и требований там лишних дофига. И если я не ошибаюсь повышенное давление уже на станциях ставят, причем сразу 6 кгс/см2. Вот их ставят на отм. 21м. если память не изменяет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenushka
сообщение 8.2.2011, 8:57
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



Атмосферный по балансу не проходит. Очень много возвратного конденсата с температурой 105гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 8.2.2011, 9:09
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Намного больше чем воды с ХВО подается? Там же температура градусов 70 идет. Запускайте конденсат в охладители и грейте что можете (ту же воду перед и после ХВО). Да и 105* не смертельно, в ДА есть патрубок для подвода перегретого конденсата под уровень, там он часть тепла отдаст, а выход вторичного пара будет небольшим (если вообще будет). Дайте схемку поглядеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenushka
сообщение 8.2.2011, 11:16
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



Химочиченная вода тоже со 100гр. приходит. Условия Заказчика тут такие. И котел уже рассчитан на питательную воду 138гр. Вообщем, установка деаэратора ПД не обсуждается. Нужна высота его установки!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.dwg ( 479,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 8.2.2011, 16:39
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Очень хочется поинтересоваться зачем строить котельную на небоскребе newconfus.gif Высота по методе Grundfos получается 30...32м. Ставьте охладители и не изобретайте велосипед. Раньше не дураки тепловые схемы разрабатывали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenushka
сообщение 8.2.2011, 21:55
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



А я все-таки надеюсь установить этот деаратор на 5м. Пока есть одно подтверждение от производителя насосов. Хотелось бы увидеть мнения еще каких-либо специалистов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 8.2.2011, 22:23
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Ну насос в таком случае должен иметь бустер, поскольку кипящую воду ни в один центробежник лить нельзя. Другого тут не дано. В общем я бы случае нашел что погреть этой водой - меньше проблем было бы. Классическая схема подразумевает нагрев питательной водой потока ХОВ, идущего в деаэратор. Котлу в общем снижение температуры воды грозит некоторым снижением паропроизводительности, но не критичным, да и уходящие упадут слегка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 9.2.2011, 11:52
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Lenushka @ 8.2.2011, 20:55) *
А я все-таки надеюсь установить этот деаратор на 5м. Пока есть одно подтверждение от производителя насосов. Хотелось бы увидеть мнения еще каких-либо специалистов.

Очень может быть что 5м над осью насоса и хватит, однако не мешало бы проверить (потери давления во всасывающем трубопроводе) и кавитационный запас для случаев если возможны режимы с расходами превышающими 201 т/час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenushka
сообщение 9.2.2011, 12:32
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



Расход не превышает 105м3/ч
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 9.2.2011, 12:46
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(vnvik @ 9.2.2011, 13:52) *
Очень может быть что 5м над осью насоса и хватит, однако не мешало бы проверить (потери давления во всасывающем трубопроводе) и кавитационный запас для случаев если возможны режимы с расходами превышающими 201 т/час.


А по какой методе такая высота получается? В формуле Grundfosa есть коэффициент Hv, который для кипящей воды с температурой 138 градусов равен примерно 34, а в формуле фигурирует с минусом. На 3 метрах можно атмосферник поставить при большом желании, но лучше с 3,5 начинать, а тут такая дурында.

Сообщение отредактировал К.Д. - 9.2.2011, 12:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 9.2.2011, 12:50
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Lenushka @ 9.2.2011, 11:32) *
Расход не превышает 105м3/ч

В принципиальной схеме расход в трубопроводе D219х6 идущем от деаэраторных баков К1.3.2 к насосам К1.5 составляет 201 т/час.
Вы хотя бы для такого расхода проверили падение давления на участке от баков к насосам?
И чем гарантировано его не превышение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 9.2.2011, 12:53
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Я дико извиняюсь за компостирование мозгов, забыл по 2,5 очка в деаэраторе bang.gif . Но получается один фиг в районе 13м.
NPSH для CR с расходом 105 кубов 4 метра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 9.2.2011, 13:35
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520




На то что плотность воды при 138оС меньше чем при комнатной температуре, на это наверно стоит обратить внимание, 5 м запаса только из-за этого могут превратится в 4.6м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 9.2.2011, 14:18
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Настолько плотность не даст снижения, конструкция насоса другая должна быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 9.2.2011, 15:01
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Так я и имел ввиду, что поднимаешь бак на 5м, а запас получаешь только на 4.6м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 9.2.2011, 15:11
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



В общем фиг его знает, что это за насос - по Грюндфосам Low NPSH я не нашел с кандачка графики, но без бустерного на всасывающем патрубке он не должен работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 9.2.2011, 15:16
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Да вроде вот этот насос:
http://www.rimos.ru/catalog/pump/12812
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 9.2.2011, 20:32
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Я прошу прощения за высказывания не соответствующие теме, но в тоже время не могу не сдержаться. На одном объекте была смонтирована такая котельная:
1. прямоточный паровой котел (парогенератор) на 1,0 (одну) тонну пара в час при рабочем давлении 60 (шестьдесят !!!) кгс/см2;
2. кубов на 20 горизонтальный, как цистерна, бак, на половину заполненный исходной водой, в который подавался пар от парогенератора с давлением
60 кгс/см2;
3. соответствующие обстановке деаэратор и ХВО, и все оборудование испанское, жуть как дорогое.

И все это для отпуска пара на технологию - 0,5 т/ч при 2,0 (ДВУХ !!!) кгс/см2, пар редуцировался на выходе из бака.

Это я к тому, что иной раз заказчик марагозит, понятно для чего, а нам приходится расхлебывать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenushka
сообщение 9.2.2011, 22:10
Сообщение #80





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 62788



Спасибо. Вот уже видно, что коллеги стали проникаться проблеммой. Изготовители насосов мне подтвердили 5м высоту!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 10.2.2011, 5:26
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Lenushka @ 10.2.2011, 0:10) *
Спасибо. Вот уже видно, что коллеги стали проникаться проблеммой. Изготовители насосов мне подтвердили 5м высоту!


А можно характеристики насоса в студию и еще бы его инструкцию, для изучения матчасти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2011, 13:46
Сообщение #82





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



В соответствии с этой методикой давление на входе получается отрицательное. Получается деэаратор можно ставить на нулевой отметке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 29.3.2011, 13:58
Сообщение #83





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(gloom11 @ 29.3.2011, 14:46) *
В соответствии с этой методикой давление на входе получается отрицательное. Получается деэаратор можно ставить на нулевой отметке?

А теплообменник как продавит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2011, 15:48
Сообщение #84





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



а без теплообменника? сразу в котлы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 5.4.2011, 13:57
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



И еще вопрос уважаемые проектировщики.. А нужно ли охлаждать конденсат с температурой 125 оС перед конденсатным баком?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.4.2011, 14:17
Сообщение #86


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(gloom11 @ 5.4.2011, 14:57) *
нужно ли охлаждать конденсат с температурой 125 оС перед конденсатным баком?

Почему бы не подать его сразу в деаэратор ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 5.4.2011, 14:59
Сообщение #87





Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 5.4.2011, 15:17) *
Почему бы не подать его сразу в деаэратор ?

Что бы деаэратор сразу лопнул?

Давление конденсата при такой температуре 1,3 ати, рабочее давление в деаэраторе 0,2 ати.
У меня в котельной если температура конденсата растет свыше 104 С, давление в деаэраторе поднимается до срабатывания гидрозатвора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 5.4.2011, 15:34
Сообщение #88





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



следовательно нужно охлаждать? градусов до 104?

или подавать сразу в деаэратор, давление будет сбрасывать предохранительный клапан..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.4.2011, 15:44
Сообщение #89


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



У БДА-2 есть сверху патрубок "Подвод перегретого конденсата".
Он заходит в бак не до низа ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 5.4.2011, 21:05
Сообщение #90





Группа: Участники форума
Сообщений: 4279
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Операторы, от такой какофонии, недолго думая пустят Ваш конденсат в дренаж. Не насилуйте деаэратор, проведите мероприятия по снижению температуры конденсата.
Мне не совсем понятно, откуда такая Т в конденсате, может у Вас пролетный пар присутствует? С какого оборудования конденсат возвращается?
Для сравнения,у нас температура конденсата с калориферов сушилки до КО - 175 С, после КО - 100-104 С. При неисправности запорной арматуры байпассов температура растет 115-120 С.

Сообщение отредактировал Галиев - 5.4.2011, 21:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 1:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных