Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Деаэратор, На какой высоте размещать?
gloom11
сообщение 6.4.2011, 7:19
Сообщение #91





Группа: Участники форума
Сообщений: 455
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



в техническом задании от заказчика - конденсат 125 оС, 1,4 бар, 100% возврат..... оборудование текстильной фабрики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.4.2011, 8:37
Сообщение #92





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Работайте с заказчиком, уточняйте ТЗ, смотрите паспортные данные ТО оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.4.2011, 8:42
Сообщение #93





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Работайте с заказчиком, уточняйте ТЗ, смотрите паспортные данные ТО оборудования, в какой точке 1,4 бар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 6.4.2011, 12:20
Сообщение #94





Группа: Участники форума
Сообщений: 455
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



в техническом задании от заказчика - конденсат 125 оС, 1,4 бар, 100% возврат.....
это данные на входе в котельную
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KAG
сообщение 10.7.2013, 14:36
Сообщение #95





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64144



Скажите пожалуйста зачем нужно поднимать деаэратор над баком аккомулятором?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KAG
сообщение 10.7.2013, 14:44
Сообщение #96





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64144



Скажите зачем нужно поднимать деаратор над баком аккумулятором?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.7.2013, 15:31
Сообщение #97





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(KAG @ 10.7.2013, 14:44) *
Скажите зачем нужно поднимать деаратор над баком аккумулятором?

а кто так советует сделать? что за схема котельной? для чего бак-аккумулятор (не для ГВС разве)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 10.7.2013, 15:51
Сообщение #98





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



ну там вода кипит вообще-то практически, и после идет по трубе к насосу, а что там надо нам обеспечить, что бы кавитации не было?! (атмосферный ДА)

Сообщение отредактировал alexius_sev - 10.7.2013, 15:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.7.2013, 15:58
Сообщение #99





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



подпор перед питатальными насосами - это очевидно. см. паспортные данные насосов и поднимаете на соответствующую высоту.
но причем тут бак-аккумулятор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 10.7.2013, 21:31
Сообщение #100





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(KAG @ 10.7.2013, 15:44) *
Скажите зачем нужно поднимать деаратор над баком аккумулятором?

Предполагаю, что автор вопроса имеет в виду вакуумную деаэрацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 10.7.2013, 21:40
Сообщение #101





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Галиев @ 10.7.2013, 22:31) *
Предполагаю, что автор вопроса имеет в виду вакуумную деаэрацию.

Ну вроде вакуумные не задирают, как атмосферные. Там температура воды 40-80 градусов.

Сообщение отредактировал alexius_sev - 10.7.2013, 21:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.7.2013, 18:36
Сообщение #102





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(KAG @ 10.7.2013, 15:44) *
Скажите зачем нужно поднимать деаратор над баком аккумулятором?

На вакуумной установке деаэрационную колонку (на сленге операторов - головку) крепят как можно выше, на краю крыши, а аккумуляторный бак ставится на нулевой отметке.

Цитата(alexius_sev @ 10.7.2013, 22:40) *
Ну вроде вакуумные не задирают, как атмосферные. Там температура воды 40-80 градусов.

Вопрос не про бак, а про деаэрационную колонку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KAG
сообщение 12.7.2013, 6:04
Сообщение #103





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64144



Да имеется ввиду вакуумный деаэратор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.7.2013, 6:18
Сообщение #104





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(KAG @ 12.7.2013, 7:04) *
Да имеется ввиду вакуумный деаэратор.

А на фигА мы должны устраивать ''Угадай мелодию'', что, нельзя было сразу нормально вопрос поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KAG
сообщение 15.7.2013, 9:38
Сообщение #105





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64144



Скажите пожалуйста зачем требуется поднимать на определенную высоту деаэратоционную колонку (вакуумный деаэратор)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 15.7.2013, 10:09
Сообщение #106





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(KAG @ 15.7.2013, 9:38) *
Скажите пожалуйста зачем требуется поднимать на определенную высоту деаэратоционную колонку (вакуумный деаэратор)?

для уравнивания давления и обеспечения перелива воды из зоны пониженного давления (колонка) в зону атмосферного или избыточного давления (бак-аккумулятор).
Можно насос поставить, тогда нет необходимости задирать колонку
PS может книга пригодится...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vakuumnie_deaeratori_strubs_docrv.djvu ( 2,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81
Прикрепленный файл  DV_to.pdf ( 427,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 17.10.2013, 8:42
Сообщение #107





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(simtimoxel @ 7.11.2007, 15:01) *
Пишу как заинтересованное лицо - котельную под нас проектируют, если можно так выразиться. Уставнавливается два котла ДСЕ-2,5, смысл в том что площадку которые обычно ставят на похожие Бийские котлы это в районе 6-8 метров ставить просто нет возможности, сама котельная высотой около 4,5м, да и генпланчик не из лучших, вопрос состоит в том какую минимальную высоту можно задать, а вот марку питатьльных насосов подсказать не могу, надо подождать пока сам автор темы появиться rolleyes.gif

boiler, ты про какие насосы говорил-то?


Можно поставить деаэраторы ниже, но при этом надо установить охладитель деаэрированной воды. Вода в деаэратор с одной стороны, деаэрированная вода в ак. баки (либо к пит. насосам) с другой стороны. Ниже 3 м ставить нежелательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PPeterr
сообщение 1.10.2015, 16:43
Сообщение #108





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.7.2012
Пользователь №: 155574



Добрый день.
Имеется деаэратор на котельной (ДСА-75/25) с гидрозатвором - как положено.
При проверке делают замечание - не выполнен пункт 5.1.4. ПТЭ ТЭУ: "Деаэраторный бак-аккумулятор оборудуется предохранительными клапанами, не менее двух, для избежания повышения давления, кроме того, гидравлическим затвором высотой не менее 3,5 - 4 м и диаметром 70 мм на случай образования разрежения."

Сколько ищу информацию - везде косвенно указывается, что для атмосферного деаэратора достаточно гидрозатвора и в этом случае предохранительные клапаны не требуются. Подскажите, что делать с этим пунктом ТЭУ - ведь из него следует, что надо и предохранительные клапаны ставить и гидрозатвор. В этом пункте ТЭУ не указано, что речь идёт про атмосферный деаэратор - может, для атмосферного не нужны предохранительные клапаны?
А может, "деаэраторный бак-аккумулятор" и просто "деаэратор" - это разные вещи?
Как дать аргументированный ответ со ссылкой на нормативную литературу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 2.10.2015, 7:50
Сообщение #109





Группа: Участники форума
Сообщений: 702
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(PPeterr @ 1.10.2015, 16:43) *
Как дать аргументированный ответ со ссылкой на нормативную литературу.


Ж 80-10 "Деаэраторы барботажнын" даже штуцера для предклапана не предусмотрено.

РТМ 108.030.21-78 "Расчет и проектирование термических деаэраторов"
пункт 11.2 и в частности 11.2.2.
"В качестве защитных устройств, предотвращающих опасное повышения давления в деаэраторах типа ДП применяются предохранительные клапаны, в в деаэраторах типа ДА - гидравлические затворы. ..."

пункт 11.2.4
"... в деаэраторах типа ДА ... максимально допустимое давление в деаэраторе ... 1,7 кгс/см2 (абс)."

ГОСТ 12.2.085-2002, ГОСТ 31294-2005, ГОСТ 24870-81, РД 51-00220570-2-93 (пункты лень искать) и аналогичные документы API+ASME
"... распространяются на предохранительные клапаны с давлением настройки (читай давление начала открытия) не менее 1 бари ..." (цитата примерная).

Я не разу не встречал НТД на предохранительные клапаны ни у буржуев, ни на пост-советии, которые бы открывали при давлении ниже 2 кгс/см2 (абс.). Выполнить требование ПТЭ ТЭУ не нарушив другие, гораздо более проработанные и совершенные НТД не возможно. Либо повышать расчетное давление бака-накопителя (зачем?) только чтобы можно было поставить предохранительный клапан. Приведет только к повышенному расходу металла и дублированию предохранительных устройств.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 2.10.2015, 8:40
Сообщение #110





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Гидрозатвор это и есть предохранительный клапан и на превышение давления, и на разрежение в баке ДЕАЭРАТОРА. Раньше гидрозатворы применялись на ГРУ низкого давления газа (см. газовые справочники). В настоящее время немцы применяют на атмосферных деаэраторах (ДА-колонковый, ДСА-барботажный) дыхательные клапана (в РФ ставятся на топливных ёмкостях).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PPeterr
сообщение 2.10.2015, 9:36
Сообщение #111





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.7.2012
Пользователь №: 155574



shvet, огромное спасибо за Ваш ответ. Составил ответ на замечание проверки.
Нашел я этот документ "Ж 80-10" "Деаэраторы барботажные" (прикрепил к сообщению, если кому нужно) - там как раз про деаэраторы ДСА. В общем, там прям в предисловии указано, что эти деаэраторы комплектуются гидрозатвором, который полностью предотвращает повышение давления выше допустимого.

Сообщение отредактировал PPeterr - 2.10.2015, 9:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________5____300___.________._1974__.pdf ( 6,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 68
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ots1234
сообщение 30.11.2015, 12:37
Сообщение #112





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 252625



Здравствуйте, подскажите пожалуйста, по расчету требуется 3,62 т/ч питательной воды, по одной из методик объем берется на 20-и минутный расход, получается 1,086 м3. Вопрос в следующем: правильно ли будет принять деаэратор ДА 5/2? Если нет, то подскажите пожалуйста причины и принцип подбора.

Недавно начал разбираться в проектировании паровых котельных, нашел много методик со схемами. Может вопрос не в тему будет, но все же. Если я правильно понял, то минимальным набором оборудования в паровой котельной без возврата конденсата и работой только на технологию может быть: Котел(ы), деаэратор, ХВП, насосное оборудование, теплообменник ХОВ перед деаэратором (для подогрева до ~ 50-60 град), РОУ, это так?

Еще вопрос по поводу использования тепла от продувочной воды из котлов и выпара из деаэратора, какие решения применяются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 30.11.2015, 13:55
Сообщение #113





Группа: Участники форума
Сообщений: 702
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Ots1234 @ 30.11.2015, 12:37) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, по расчету требуется 3,62 т/ч питательной воды, по одной из методик объем берется на 20-и минутный расход, получается 1,086 м3. Вопрос в следующем: правильно ли будет принять деаэратор ДА 5/2? Если нет, то подскажите пожалуйста причины и принцип подбора.


Вы не учли время, необходимое для разложения солей жесткости. Вот рекомендации из книги.

Цитата(Ots1234 @ 30.11.2015, 12:37) *
Еще вопрос по поводу использования тепла ... и выпара из деаэратора, какие решения применяются?


Выпар из деаэратора конденсируют в охладителе выпара. С выпаром из охладителя выпара ничего не делают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ots1234
сообщение 2.12.2015, 5:43
Сообщение #114





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 252625



Цитата(shvet @ 30.11.2015, 16:55) *
Вы не учли время, необходимое для разложения солей жесткости. Вот рекомендации из книги.

Выпар из деаэратора конденсируют в охладителе выпара. С выпаром из охладителя выпара ничего не делают.


Из рекомендации, я так понимаю, бак запаса воды требуется подбирать не на 20 мин, а примерно на час?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 2.12.2015, 8:46
Сообщение #115





Группа: Участники форума
Сообщений: 702
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Ots1234 @ 2.12.2015, 5:43) *
Из рекомендации, я так понимаю, бак запаса воды требуется подбирать не на 20 мин, а примерно на час?


Примерно да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ots1234
сообщение 29.9.2016, 5:15
Сообщение #116





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 252625



Благодарю за ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.2.2026, 0:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных