Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор дренажного насоса., принцып подбора.
lordkoly
сообщение 8.11.2007, 10:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



Здравствуйте! Помогите пожалуйста с подбором дренажных насосов. Есть помещение повысительной насосной станции, станции автоматического пожаротушения, помещение паркинга, помещение ИТП и взде нужно поставить дренажный насос, как его выбрать, из каких соображений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkoly
сообщение 8.11.2007, 11:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



Такое ощущение что ни кто не ставит дренажные насосы или ставит их от фанаря и поэтому не может ничего написать tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wiktor-m_*
сообщение 8.11.2007, 11:36
Сообщение #3





Guest Forum






Поскольку нигде не сказано, как быстро дренажный насос должен откачать воду из перечисленных помещений (при их затоплении, естественно), производительность его остается на Ваше усмотрение. А напор следует подбирать, исходя из местных условий - протяженность напорной линии, её конфигурация, отметки пола и т.д. Ну и размеры приямков под насосы должны быть приняты в соответствии с производительностью насосов.

Сообщение отредактировал wiktor-m - 8.11.2007, 11:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 8.11.2007, 11:37
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



ну и выводы biggrin.gif
Правила форума почитайте - "Надо быть терпимее в ожидании ответа".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkoly
сообщение 8.11.2007, 11:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



Спасибо, впредь буду терпимее. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 8.11.2007, 12:16
Сообщение #6





Guest Forum






А если б Вы еще информации больше давали, цены б Вам не было. Кстати, тема насосов дренажных неоднократно обсуждалась - и кол-во включений, и как подбирать.. (это типа намек)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaSir
сообщение 8.11.2007, 12:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.8.2007
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 10955



А вы уверены, что вам нужны насосы для отвода именно дренажных вод? Судя по набору помещений, источники стоков там разные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 8.11.2007, 12:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Если приток стоков в приямок случайный, берите самый малый насос, напр. типа ГНОМ. А о напоре ответил wiktor-m.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 8.11.2007, 12:29
Сообщение #9


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(lordkoly @ 8.11.2007, 9:40) [snapback]187189[/snapback]
как его выбрать, из каких соображений?

Из расчетов, на основании цифирь.

Тема кандидат в корзину. МММ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 8.11.2007, 12:29
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



рекомендуется брать с поплавковыми выключателями-включателями и нужно учесть, чтобы насос вошел в приямок.
в паркинг нужно брать с производительностью хотя бы 10 л/с. Ставлю типа DP. В насосной и ИТП - KP.
Ну главная характеристика, конечно, напор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 8.11.2007, 12:33
Сообщение #11


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Привычнее грюнфосс КР или АР , а гном или ручеек намного реже

Терпимее надо быть Всем нам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 9.11.2007, 7:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Раньше производительность дренажного насоса (обьекты химической промышленности) считали исходя из нормативных утечек перекачиваемой среды через сальниковые уплотнения (10-15 капель в минуту), количества насосов в насосной и их производительности (диаметров их валов), Далее полученное значение умножали на коэффициент запаса учитывающий повышенный износ сальников. Формула по моему была в "Справочник инженера химика" (я его посмотрел, но сходу формулу не обнаружил).
Для Вашего случая (наверняка современный насосы не с сальниками, а с торцевыми уплотнениями), дренажный насос от полноценного затопления или серьезной аварии на трубопроводе не спасет, а для откачки небольших разливов достаточно миниальной производлительности. Часто в насосной не очень активно моют полы, вытирают пыль и т.п., поэтому в приямке накапливается грязь, ил и т.п. Дренажный насос нужно выбирать из этих условий тоже. Мы используем TMW (он не затягивается грязью постоянно взмучивая ее вокруг себя). Других небольших подобных насосов у современных производителей нет. Про напор Вам все сказали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 11.11.2007, 9:51
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(Насосник @ 9.11.2007, 7:25) [snapback]187673[/snapback]
Других небольших подобных насосов у современных производителей нет.

Поясните пожалуйста в чем тут дело. Они что для пульпы используются. По Вилам информации не встречаю. Грюнфос успешнее работает.
В данных по насосу указывается доаустимый размер твердых включений по нему и ориентируемся. 10 мм вполне достаточно для дренажника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 12.11.2007, 9:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Практически независимо от размера (величины) включений при работе и остановках вокруг дренажных насосов постепенно собираются отложения грязи на дне приямка. По мере эксплуатации эта грязь подтягивается к насосу и существенно затрудняет его пуск при достижении необходимого уровня воды в приямке. При этом пуске концентрация (не размер) включений значительно превышает возможности любого насоса. Эксплуатационный персонал занимается тем, что вручнцю встряхивает AP или KP. Если в насосной никого нет, то насос запустится, но его ресурс существенно снижается. Насосы TMW оборудованы специальными отверстиями в районе забора воды (по периметру всаса). Часть перекачиваемой воды через эти отверстия возвращается назад. Вокруг всаса (практически независимо от уровня загрязнения воды) приблизительно на 100-150 мм днище приямка чистое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 12.11.2007, 11:07
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(Насосник @ 12.11.2007, 9:47) [snapback]188580[/snapback]
Практически независимо от размера (величины) включений при работе и остановках вокруг дренажных насосов постепенно собираются отложения грязи на дне приямка. По мере эксплуатации эта грязь подтягивается к насосу и существенно затрудняет его пуск при достижении необходимого уровня воды в приямке. При этом пуске концентрация (не размер) включений значительно превышает возможности любого насоса. Эксплуатационный персонал занимается тем, что вручнцю встряхивает AP или KP. Если в насосной никого нет, то насос запустится, но его ресурс существенно снижается. Насосы TMW оборудованы специальными отверстиями в районе забора воды (по периметру всаса). Часть перекачиваемой воды через эти отверстия возвращается назад. Вокруг всаса (практически независимо от уровня загрязнения воды) приблизительно на 100-150 мм днище приямка чистое.

ну, расскажите им, что все делается проще - берется обычное ведро на 10 литров, в нем делаются дырки в стенке у дна, в ведро ставится насос biggrin.gif В результате обычным Педролло с винтом качается сброженный осадок первичных отстойников плюс ил, прошедшие метантенк и мацератор (3% сухого вещества включений) biggrin.gif никто ничего не встряхивает, никто ничего не достает, только песок из приямка лопатой приходится выгребать раз в полгода. Советские пусконаладочные организации давали бесценный опыт работы в условиях отсутствия денег на оборудование clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 12.11.2007, 15:32
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



поподробнее про дырявое ведро плз...

чота я не догоняю как оно работает bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 12.11.2007, 15:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Здесь возразить нечего - это тоже проходили. Только педролы тодгда не было, зато лопат было много. И аппаратчицы без дырявого ведра, без Pump - а, с помощью своей и чужой матери ежесменно решали .....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 12.11.2007, 17:15
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Задержка поставки! @ 12.11.2007, 15:32) [snapback]188792[/snapback]
поподробнее про дырявое ведро плз...

ну, это чертовски технологичное устройство, реализующее принцип переменных скоростей в условиях постоянно сужающегося проходного сечения ведра laugh.gif
короче, это просто дополнительный фильтр для песка. насос не забивается. на дне ведра есть слой песка, уровнем по дырки, вокруг ведра есть слой песка, но насос всегда нормально включается и качает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 12.11.2007, 21:09
Сообщение #19


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Теперь имхо следует обсудить альтернативный вариант - использование ненормативной лексики аппаратчицами и выявить оптимальное соотношение того и другого ингридиентов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 12.11.2007, 22:05
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Сантехник @ 12.11.2007, 21:09) [snapback]188883[/snapback]
Теперь имхо следует обсудить альтернативный вариант - использование ненормативной лексики аппаратчицами и выявить оптимальное соотношение того и другого ингридиентов.

гыыы.... мы ненормативную лексику не используем biggrin.gif
это нормальный рабочий язык, мы им разговариваем clap.gif
Кроме шуток - брат позавчера рассказал... Он прораб, строит развлекательный центр сейчас. Зак давит, работают и по выходным. Чтобы бригада отдохнула, выгнал в субботу 3 талибов на быдлячью работу - двоих песок кидать лопатой под трубу, третьего проливать. Показал, где подключить штендер, как подключить, как потом отключить.
Кончилось все просто волшебно - талиб, когда начал штендер снимать, вместо того, чтобы штурвал закрутить, открутил на полную, и начал свинчивать штендер... перепутал малька, в какую сторону крутить. Котлован залил, сам улетел в котлован вместе с штендером - атмосфера в трубе 200 была. Хорошо, жив остался. Вылез из котлована и пришел не торопясь - там, говорит, в котолован вода льется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 13.11.2007, 11:08
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



мля..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ptica
сообщение 13.11.2007, 11:30
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3439



Если у Вас в одном из помещений будет установка водоподготовки, и если промывные воды от фильтров будут сливаться в приямок, то при подборе дренажного насоса нужно это учитывать. Мы сплошь и рядом сталкиваемся с этим. Проектировщики предусматривают минимальный приямок с дренажным насосом минимальной производительности. Потом возникает необходимость почистить воду. А про объём промывных вод от фильтров они забывают. В результате - затопление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkoly
сообщение 13.11.2007, 15:12
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



Нет водоподготовка не предусмотрена. Это дом жилой с паркингом, а в паркинге размещаються ИТП, насосная повысительная,насосна наружного пожаротушения и сам паркинг. И в этих всех помещениях нужно предусмотреть дренажные насосы. Поставил везде ГНОМ 10 м3/час + в паркинге на случай откачки воды при пожаре ГНОМ на 50 м3/час. А что за АР или КР, я работаю с Wilo мот и у них есть что-то похожее?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 13.11.2007, 15:18
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(lordkoly @ 13.11.2007, 18:12) [snapback]189231[/snapback]
Нет водоподготовка не предусмотрена. Это дом жилой с паркингом, а в паркинге размещаються ИТП, насосная повысительная,насосна наружного пожаротушения и сам паркинг. И в этих всех помещениях нужно предусмотреть дренажные насосы. Поставил везде ГНОМ 10 м3/час + в паркинге на случай откачки воды при пожаре ГНОМ на 50 м3/час. А что за АР или КР, я работаю с Wilo мот и у них есть что-то похожее?

Смотри пост 12. Wilo-TMW
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkoly
сообщение 13.11.2007, 15:30
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



сори недоглядел, ща буду искать. А мот у "Насоник" есть кпрограммка или подробный каталог повысительных и дренажных насосов Wilo, а то на сайте у них что-то не разберусь. И каталог у меня 2005. Буду очень признателен rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 19.11.2007, 7:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(lordkoly @ 13.11.2007, 18:30) [snapback]189250[/snapback]
сори недоглядел, ща буду искать. А мот у "Насоник" есть кпрограммка или подробный каталог повысительных и дренажных насосов Wilo, а то на сайте у них что-то не разберусь. И каталог у меня 2005. Буду очень признателен rolleyes.gif

А Вы из какого города? У моих сотрудников есть и программа и каталоги, но думаю, что в представительстве все посвежее будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkoly
сообщение 19.11.2007, 19:52
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488



Я из Киева smile.gif. Спасибо за совет, позвонил в представительство и дали диск с каталогом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 10:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных