Полная версия этой страницы:
Подбор дренажного насоса.
lordkoly
8.11.2007, 10:40
Здравствуйте! Помогите пожалуйста с подбором дренажных насосов. Есть помещение повысительной насосной станции, станции автоматического пожаротушения, помещение паркинга, помещение ИТП и взде нужно поставить дренажный насос, как его выбрать, из каких соображений?
lordkoly
8.11.2007, 11:35
Такое ощущение что ни кто не ставит дренажные насосы или ставит их от фанаря и поэтому не может ничего написать
wiktor-m
8.11.2007, 11:36
Поскольку нигде не сказано, как быстро дренажный насос должен откачать воду из перечисленных помещений (при их затоплении, естественно), производительность его остается на Ваше усмотрение. А напор следует подбирать, исходя из местных условий - протяженность напорной линии, её конфигурация, отметки пола и т.д. Ну и размеры приямков под насосы должны быть приняты в соответствии с производительностью насосов.
Михаил I
8.11.2007, 11:37
ну и выводы
Правила форума почитайте - "Надо быть терпимее в ожидании ответа".
lordkoly
8.11.2007, 11:49
Спасибо, впредь буду терпимее.
А если б Вы еще информации больше давали, цены б Вам не было. Кстати, тема насосов дренажных неоднократно обсуждалась - и кол-во включений, и как подбирать.. (это типа намек)
А вы уверены, что вам нужны насосы для отвода именно дренажных вод? Судя по набору помещений, источники стоков там разные.
Skorpion
8.11.2007, 12:25
Если приток стоков в приямок случайный, берите самый малый насос, напр. типа ГНОМ. А о напоре ответил wiktor-m.
Цитата(lordkoly @ 8.11.2007, 9:40) [snapback]187189[/snapback]
как его выбрать, из каких соображений?
Из расчетов, на основании цифирь.
Тема кандидат в корзину. МММ.
Михаил I
8.11.2007, 12:29
рекомендуется брать с поплавковыми выключателями-включателями и нужно учесть, чтобы насос вошел в приямок.
в паркинг нужно брать с производительностью хотя бы 10 л/с. Ставлю типа DP. В насосной и ИТП - KP.
Ну главная характеристика, конечно, напор.
Сантехник
8.11.2007, 12:33
Привычнее грюнфосс КР или АР , а гном или ручеек намного реже
Терпимее надо быть Всем нам.
Раньше производительность дренажного насоса (обьекты химической промышленности) считали исходя из нормативных утечек перекачиваемой среды через сальниковые уплотнения (10-15 капель в минуту), количества насосов в насосной и их производительности (диаметров их валов), Далее полученное значение умножали на коэффициент запаса учитывающий повышенный износ сальников. Формула по моему была в "Справочник инженера химика" (я его посмотрел, но сходу формулу не обнаружил).
Для Вашего случая (наверняка современный насосы не с сальниками, а с торцевыми уплотнениями), дренажный насос от полноценного затопления или серьезной аварии на трубопроводе не спасет, а для откачки небольших разливов достаточно миниальной производлительности. Часто в насосной не очень активно моют полы, вытирают пыль и т.п., поэтому в приямке накапливается грязь, ил и т.п. Дренажный насос нужно выбирать из этих условий тоже. Мы используем TMW (он не затягивается грязью постоянно взмучивая ее вокруг себя). Других небольших подобных насосов у современных производителей нет. Про напор Вам все сказали
Сантехник
11.11.2007, 9:51
Цитата(Насосник @ 9.11.2007, 7:25) [snapback]187673[/snapback]
Других небольших подобных насосов у современных производителей нет.
Поясните пожалуйста в чем тут дело. Они что для пульпы используются. По Вилам информации не встречаю. Грюнфос успешнее работает.
В данных по насосу указывается доаустимый размер твердых включений по нему и ориентируемся. 10 мм вполне достаточно для дренажника.
Насосник
12.11.2007, 9:47
Практически независимо от размера (величины) включений при работе и остановках вокруг дренажных насосов постепенно собираются отложения грязи на дне приямка. По мере эксплуатации эта грязь подтягивается к насосу и существенно затрудняет его пуск при достижении необходимого уровня воды в приямке. При этом пуске концентрация (не размер) включений значительно превышает возможности любого насоса. Эксплуатационный персонал занимается тем, что вручнцю встряхивает AP или KP. Если в насосной никого нет, то насос запустится, но его ресурс существенно снижается. Насосы TMW оборудованы специальными отверстиями в районе забора воды (по периметру всаса). Часть перекачиваемой воды через эти отверстия возвращается назад. Вокруг всаса (практически независимо от уровня загрязнения воды) приблизительно на 100-150 мм днище приямка чистое.
Цитата(Насосник @ 12.11.2007, 9:47) [snapback]188580[/snapback]
Практически независимо от размера (величины) включений при работе и остановках вокруг дренажных насосов постепенно собираются отложения грязи на дне приямка. По мере эксплуатации эта грязь подтягивается к насосу и существенно затрудняет его пуск при достижении необходимого уровня воды в приямке. При этом пуске концентрация (не размер) включений значительно превышает возможности любого насоса. Эксплуатационный персонал занимается тем, что вручнцю встряхивает AP или KP. Если в насосной никого нет, то насос запустится, но его ресурс существенно снижается. Насосы TMW оборудованы специальными отверстиями в районе забора воды (по периметру всаса). Часть перекачиваемой воды через эти отверстия возвращается назад. Вокруг всаса (практически независимо от уровня загрязнения воды) приблизительно на 100-150 мм днище приямка чистое.
ну, расскажите им, что все делается проще - берется обычное ведро на 10 литров, в нем делаются дырки в стенке у дна, в ведро ставится насос

В результате обычным Педролло с винтом качается сброженный осадок первичных отстойников плюс ил, прошедшие метантенк и мацератор (3% сухого вещества включений)

никто ничего не встряхивает, никто ничего не достает, только песок из приямка лопатой приходится выгребать раз в полгода. Советские пусконаладочные организации давали бесценный опыт работы в условиях отсутствия денег на оборудование
Задержка поставки!
12.11.2007, 15:32
поподробнее про дырявое ведро плз...
чота я не догоняю как оно работает
Насосник
12.11.2007, 15:50
Здесь возразить нечего - это тоже проходили. Только педролы тодгда не было, зато лопат было много. И аппаратчицы без дырявого ведра, без Pump - а, с помощью своей и чужой матери ежесменно решали .....
Цитата(Задержка поставки! @ 12.11.2007, 15:32) [snapback]188792[/snapback]
поподробнее про дырявое ведро плз...
ну, это чертовски технологичное устройство, реализующее принцип переменных скоростей в условиях постоянно сужающегося проходного сечения ведра
короче, это просто дополнительный фильтр для песка. насос не забивается. на дне ведра есть слой песка, уровнем по дырки, вокруг ведра есть слой песка, но насос всегда нормально включается и качает.
Сантехник
12.11.2007, 21:09
Теперь имхо следует обсудить альтернативный вариант - использование ненормативной лексики аппаратчицами и выявить оптимальное соотношение того и другого ингридиентов.
Цитата(Сантехник @ 12.11.2007, 21:09) [snapback]188883[/snapback]
Теперь имхо следует обсудить альтернативный вариант - использование ненормативной лексики аппаратчицами и выявить оптимальное соотношение того и другого ингридиентов.
гыыы.... мы ненормативную лексику не используем
это нормальный рабочий язык, мы им разговариваем
Кроме шуток - брат позавчера рассказал... Он прораб, строит развлекательный центр сейчас. Зак давит, работают и по выходным. Чтобы бригада отдохнула, выгнал в субботу 3 талибов на быдлячью работу - двоих песок кидать лопатой под трубу, третьего проливать. Показал, где подключить штендер, как подключить, как потом отключить.
Кончилось все просто волшебно - талиб, когда начал штендер снимать, вместо того, чтобы штурвал закрутить, открутил на полную, и начал свинчивать штендер... перепутал малька, в какую сторону крутить. Котлован залил, сам улетел в котлован вместе с штендером - атмосфера в трубе 200 была. Хорошо, жив остался. Вылез из котлована и пришел не торопясь - там, говорит, в котолован вода льется...
Задержка поставки!
13.11.2007, 11:08
мля..
Если у Вас в одном из помещений будет установка водоподготовки, и если промывные воды от фильтров будут сливаться в приямок, то при подборе дренажного насоса нужно это учитывать. Мы сплошь и рядом сталкиваемся с этим. Проектировщики предусматривают минимальный приямок с дренажным насосом минимальной производительности. Потом возникает необходимость почистить воду. А про объём промывных вод от фильтров они забывают. В результате - затопление.
lordkoly
13.11.2007, 15:12
Нет водоподготовка не предусмотрена. Это дом жилой с паркингом, а в паркинге размещаються ИТП, насосная повысительная,насосна наружного пожаротушения и сам паркинг. И в этих всех помещениях нужно предусмотреть дренажные насосы. Поставил везде ГНОМ 10 м3/час + в паркинге на случай откачки воды при пожаре ГНОМ на 50 м3/час. А что за АР или КР, я работаю с Wilo мот и у них есть что-то похожее?
Насосник
13.11.2007, 15:18
Цитата(lordkoly @ 13.11.2007, 18:12) [snapback]189231[/snapback]
Нет водоподготовка не предусмотрена. Это дом жилой с паркингом, а в паркинге размещаються ИТП, насосная повысительная,насосна наружного пожаротушения и сам паркинг. И в этих всех помещениях нужно предусмотреть дренажные насосы. Поставил везде ГНОМ 10 м3/час + в паркинге на случай откачки воды при пожаре ГНОМ на 50 м3/час. А что за АР или КР, я работаю с Wilo мот и у них есть что-то похожее?
Смотри пост 12. Wilo-TMW
lordkoly
13.11.2007, 15:30
сори недоглядел, ща буду искать. А мот у "Насоник" есть кпрограммка или подробный каталог повысительных и дренажных насосов Wilo, а то на сайте у них что-то не разберусь. И каталог у меня 2005. Буду очень признателен
Насосник
19.11.2007, 7:05
Цитата(lordkoly @ 13.11.2007, 18:30) [snapback]189250[/snapback]
сори недоглядел, ща буду искать. А мот у "Насоник" есть кпрограммка или подробный каталог повысительных и дренажных насосов Wilo, а то на сайте у них что-то не разберусь. И каталог у меня 2005. Буду очень признателен

А Вы из какого города? У моих сотрудников есть и программа и каталоги, но думаю, что в представительстве все посвежее будет.
lordkoly
19.11.2007, 19:52
Я из Киева

. Спасибо за совет, позвонил в представительство и дали диск с каталогом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.