как отвести стоки в сущ. стояк?, стояк удалён от сан.приборов через коридор Опции

[Лена]

Да тут никто и не призывает так делать. Просто бывают случаи,когда другого выхода нет,а СНиП допускает подобное решение.
Вот только и всего-то.

Сообщение отредактировал Лена - 26.11.2007, 16:38

[Лена]

Да тут никто и не призывает так делать. Просто бывают случаи,когда другого выхода нет,а СНиП допускает подобное решение.
Вот только и всего-то.

Сообщение отредактировал Лена - 26.11.2007, 16:38

[Гость_wiktor-m_*]

Serg, судя по всему это пустое сотрясание воздуха.
Хотят - пущай подключают.
Через косые, прямые.. да хоть зигзагообразные... Все равно меня не заставят ставить один стояк на 2 квартиры... Вас тоже... Ну и Бог с ним...

Вот как раз таких решений, как подключение двух квартир к одному стояку, я стараюсь избегать. Из тех самых соображений эксплуатации. Хотя, иногда и бывает. Но, когда мне говорят, что это недопустимо, не соглашаюсь. А уж когда меня пытаются убедить, что стояк и отводной трубопровод - это одно и то же, и подавно не соглашаюсь.

[Гость_Awarija_*]

Но, когда мне говорят, что это недопустимо, не соглашаюсь. А уж когда меня пытаются убедить, что стояк и отводной трубопровод - это одно и то же, и подавно не соглашаюсь.

Это недопустимо из практики эксплуатации + хоть какая-то защита от идиота.
посмотрите последние темы форума - скольких топит???

простите, а у Вас стояк - подающий трубопровод?

просто придет сейчас мОлодежь, почитает и начнет лепить... Эх...

[Vict]

Serg, судя по всему это пустое сотрясание воздуха.

Не пустое, т.к. Serg считает что

Отрезанный подаст в суд и проиграет дело - ошибка в проекте, грубо нарушен СНиП п 17.5.

а снип не нарушен, и молодежи стоит учиться прально понимать нормы а не пользоваться прямолинейно советами с форума.
Лучше всего ответил wiktor-m в посте 62.

[Гость_wiktor-m_*]

Это недопустимо из практики эксплуатации + хоть какая-то защита от идиота.
посмотрите последние темы форума - скольких топит???

простите, а у Вас стояк - подающий трубопровод?

просто придет сейчас мОлодежь, почитает и начнет лепить... Эх...

Vict, спасибо.
Awarija, будем объективны.
А если та же молодежь начитается Ваших постов и начнет рассчитывать отводящие трубопроводы так же, как и стояки, будет лучше? И когда они на своей шее убедятся, что пропускная способность у них РАЗНАЯ, кому они спасибо скажут?
Подключение двух квартир к одному стояку не возбраняется, хотя и влечет за собой проблемы в эксплуатации, особенно при некачественном монтаже.
Больше мне нечего добавить в данной теме.

[Гость_Awarija_*]

Викт, все равно выиграет - ибо отрезающий правов на то не имел

Виктор, про расчет речи в данной теме не идет, только про подключение. По-моему вы немножко передергиваете (ну так, совсем чуть-чуть, для наглядности... )

[Гость_wiktor-m_*]

По-моему вы немножко передергиваете (ну так, совсем чуть-чуть, для наглядности... )

[Гость_Awarija_*]

[AnnaSir]

Awarija, я с вами полностью согласна. Помнится в советские времена отдыхала в пансионате - там при каждом номере был отдельный санузел, но на два номера - один стояк. Так я полсрока "отдыхала", прочищая этот унитаз. В своих проектах применяю подобный вариант ну крайне редко, только в старой застройке, где толщина перекрытий позволяет делать такое подключение не на крестовину, а на два тройника. А по поводу подключения двух ванн (душевых поддонов) на косой тройник: проектировала небольшую гостиницу, так заказчик сам попросил не делать такого. К нему приезжают тургруппы, т.е. заселяются одновременно 20-30 человек и все бегут принимать душ одновременно. В результате стоки кочуют из ванны в ванну или в поддон пока поток желающих не схлынет.

[Serg Ivanov]

Дело в том что этот пункт 17.5 трактуется так как я написал уже по меньшей мере 20-30 лет. В типовых проектах массовой застройки (сотни домов) всегда требовали принимать найболее экономичные решения. За что платили проектировщикам премии.
Ваше открытие что можно подключить две квартиры на одном этаже к одному стояку не нарушая СНиП тянет по крайней мере на Государственную премию по своему экономическому эффекту.
Так держать! Дерзайте... Главное не скрывайте своего открытия от экспертов Госстроя может чего и обломится...
К сожалению в Кишиневе я не знаю ни одного верификатора, кто бы поставил свою печать и подпись на подобное, а тоб конечно же тоже примазался.
Хотелось бы увидеть чертежики этого, особенно подписи.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 26.11.2007, 20:42

[Alexplumb]

Помнится в советские времена отдыхала в пансионате - там при каждом номере был отдельный санузел, но на два номера - один стояк. Так я полсрока "отдыхала", прочищая этот унитаз

А Вы уверены, что причиной этого было "на два номера - один стояк"?
Сосед по стояку тоже "отдыхал", прочищая"?

[Vict]

Ваше открытие что можно подключить две квартиры на одном этаже к одному стояку не нарушая СНиП тянет по крайней мере на Государственную премию по своему экономическому эффекту.
Так держать! Дерзайте...

меня всегда удивляло(если не жестче), когда специалист( в данном случае инженер) не может подтвердить свои слова расчетами либо документами.
Serg, Вы не ответили на Ваше утверждение что подсоединение допускается только в ОДНОЙ квартире, а так же что есть отводные трубопроводы под 45 гр.
Зато Вы пишите

Это бред само(недо)учек.
Нормальное решение такое-

давайте расмотрим Ваше нормальное решение и может увидим где само(недо)...
К примеру К1-18 из Вашего проекта ...Вы подсоединяйте двумя отводными трубопроводами к стояку(отводной стоячий трубопровод ) вану, унитаз и мойку. Предположим что одновременно спускайте водду из ванной и сливайте бачок.
Что произойдет? Ничего!(при условии что правильно расчитана величина расхода жидкости, диаметр стояка и угол входа жидкости в стояк). Так ведь?
Но если исходить из Вашего мнения, то так делать как Вы запроектировали - нельзя! (по крайней мере пока не приведете аргумент что можно, но в одной квартире). Так то что вы сделали, бред или нет ?
А что произойдет если сантехприборы из другой квартиры(К1-17) подсоединить к К1-18? Тоже ничего страшного, но опять же при условии правильного расчета...
Или бред?

[Serg Ivanov]

Меня мало интересуют рассуждения (бредни) чистых теоретиков от сантехники.
Мне интересны чертежи.

Я свои показал, я так проектирую, это согласовывается, это строят и оно работает.
Покажите Ваши.

[Vict]

А вот хамить не стоит!
Я на Вашем же примере Ваши же рассуждения привел, которые как раз и похожи на бредни...

[Serg Ivanov]

А вот хамить не стоит!

Хм, где вы это увидели?
Я строитель, к тому же сантехник, поэтому хамлю совершенно по другому

Я на Вашем же примере Ваши же рассуждения привел, которые как раз и похожи на бредни...

Практический опыт проектирования и строительства - главный критерий где бред, а где норма.
Если у Вас нет примеров за которые Вы персонально отвечаете - не вводите молодых в заблуждение.
Отвечать-то им.
Если же хотите доказать мне - запросите разъяснения у авторов СНиПа.
ИМХО Вы многих практических вещей не понимаете.
Один хозяин на стояке на одном этаже или два - большая разница.

[Vict]

Практический опыт проектирования и строительства - главный критерий где бред, а где норма.

Все верно, но этот опыт набирается из норм, которые трактовать однобоко, без аргументации не стоит, т.к.

вводите молодых в заблуждение.
Отвечать-то им.

Если же хотите доказать мне - запросите разъяснения у авторов СНиПа.

Вам нет, т.к. я привел свои аргументы оснаваные на снипе, А Вы свои аргументы не можете обосновать. Ведь речь не о том что Вы неправильно проектируете, речь о том что можно и по другому.

ИМХО Вы многих практических вещей не понимаете.

Угу, Только потом, после не дай Бог, приходиться разбираться ...и шо там заложили в проект?

Один хозяин на стояке на одном этаже или два - большая разница.

В чем большая?
Срыв гидрозатвора самая главня проблемма канальи. Так ведь? Правильный расчет недопустит такого. Так в чем проблемма?
И еще раз пост 62 почитайте.

[Serg Ivanov]

Отнюдь. Засоры тоже.
Толковать п17,5 можно неоднозначно, на какого эксперта нарветесь.
Почему так не делалось в жилых домах? В двое меньше стояков!
Мне неинтересна схоластика. Запроектируете так 5-10этажный дом, постройте, тогда иговорить будем.
Теоретически канажку вообже на Соло можно всю напорной сделать - но бред и сон разума.
Аналогично.

[Гость_Karpol_*]

Мне неинтересна схоластика. Запроектируете так 5-10этажный дом, постройте, тогда иговорить будем.

дружище, остановите агрессию! =) зачем она нужна в нашей мирной специальности? вы ведёте бой с ветряными мельницами - НИКТО не предлагал делать подключение двух квартир к одному стояку постоянной нормой проектирования. более того, те кто признавал такой ДОПУСК, всегда признавал и его неудобные последствия.

а насчет практики, она не самый верный критерий истины. год назад я видел ТИПОВОЙ проект одного крупного и известного гипермаркета, в котором не разделялись бытовые и производственные стоки. примем за критерий истины здравый смысл

[Vict]

Отнюдь. Засоры тоже.

Интересная у Вас политика....

Мне неинтересна схоластика.

Но схолистикой занимайтесь. Третий Вам вопрос - как Вы засоры в прjекте учитываете?

Толковать п17,5 можно неоднозначно, на какого эксперта нарветесь.
Почему так не делалось в жилых домах? В двое меньше стояков!

Если память мне не отшибло - можете подьехать в Кишиневе на улицу(новых названий не знаю) Карманова(выше пьяного угла) и Павлова (за кинот. Москва) там есть 3-5 эт. дома (сталинки или начальные хрущевки) - взгляните...

....тогда и говорить будем.

не лучше уж не говорить. Я понимаю что задета Ваша честь проектировщика и строителя, но обьективность не мешает в любом возрасте.

[Serg Ivanov]

Да ничего не задето кроме здравого смысла.
Авария права.
Кто хочет приключений пусть делает как Вы предлагаете.

[Vict]

Да ничего не задето кроме здравого смысла.
Авария права.
Кто хочет приключений пусть делает как Вы предлагаете.

Ну и последний вопрос.
И где я предлагаю?

Serg, включите здравый смысл, почитайте внимательно о чем пишут участники дискуссии....иначе получается что здравый смысл только у Вас и Аварии, а остальные так...прохожие.

[Serg Ivanov]

Ну и последний вопрос.
И где я предлагаю?

Serg, включите здравый смысл, почитайте внимательно о чем пишут участники дискуссии....иначе получается что здравый смысл только у Вас и Аварии, а остальные так...прохожие.

Согласен. Прохожие. О чем спорим-то?
Кто чего подпишет? Или вааще?

[Vict]

Согласен. Прохожие. О чем спорим-то?
Кто чего подпишет? Или вааще?

Ну, прохожим чё вааще вопросы задавать...нехай себе ходют по тратуарам .....

[Alexplumb]

Почему так не делалось в жилых домах? В двое меньше стояков!

Где-то квартиры "спина к спине" не стояли, где-то венблоки мешали, где-то просто для монтажа было неудобно ...

[инж323]

В хрущевках уж на что боролись за каждый сантиметр и копеечку, но вот каждой квартире свой этаже - стояк делали.

[Гость_Awarija_*]

Так, шо за крик, а драки нету??? Драться будете?-нет? вот и нечего кулаками махать.

все осудили, пришли к выводу, что можно, но ненужно. О чем спорить-то???
Serg, поаккуратнее на поворотах.
Vict, не разочаровывайте меня.

И оба срочно читать подпись господина Bers'a!

[Serg Ivanov]

Где-то квартиры "спина к спине" не стояли, где-то венблоки мешали, где-то просто для монтажа было неудобно ...

Одна из самых массовых серий 9-этажек -143

Прикрепленные файлы

 SWScan0036100014.jpg ( 67,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[Alexplumb]

Картинка как раз подтверждает мои слова

где-то венблоки мешали

[Serg Ivanov]

Картинка как раз подтверждает мои слова

Конечно! Вы попробуйте - потом расскажите чем дело закончилось.

[Alexplumb]

При такой планировке и не надо пробовать. Это НИЧЕГО не даст
Просто бывают ситуации, когда ЭТО сделать можно. Раз нормами не запрещено ...
Делали гостиницу, канализация с номеров (которые "спина к спине") выходила в коммуникационные шахты. Что в комм.шахте 4- этажного здания так и прокладывать параллельно 2 стояка в 30 см друг от друга? По-моему можно было это собрать на косую 2-плоскостную крестовину ...