Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Cтратегия по энергоcбережению
Гость_YBK_*
сообщение 5.12.2007, 12:44
Сообщение #1





Guest Forum






Опубликована первая редакция проекта Отчета о НИР «Стратегия по повышению энергоэффективности в РФ», созданная коллективом авторов.

В работе освещен опыт проведения энергосбережения и представлены конкретные предложения по интенсификации процесса.

С текстом Стратегии можно ознакомиться по ссылке http://www.energosovet.ru/stenergo.php

Просим Вас оставлять свои замечания и предложения по Стратегии, для этого после каждого раздела предусмотрена форма добавления комментариев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 5.12.2007, 16:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Любое действие в направлении энергосбережения давно назрело.
Настораживает прослеживаемая попытка административного решения проблемы.
Таких работ много, а воз и ныне там.
Вот, на мой взгляд, более удачнаяПрикрепленный файл  Доклад_пути_выхода_из_кризиса.doc ( 708 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3726

Зачем изобретать ....
Если мы признаем существенное, в разы, отставание от стран ЕС в области энергоэффективности, то почему не перенять, а может быть скопировать (почти) их опыт.
Прикрепленный файл  Техническое_регулирование_в_странах_Европейского_Союза.doc ( 174,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5068


Сообщение отредактировал Бойко - 5.12.2007, 16:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_YBK_*
сообщение 6.12.2007, 11:35
Сообщение #3





Guest Forum






Здравствуйте, Бойко. Спасибо за Ваш отзыв.

Автор указанной Вами работы (нац. доклад пути_выхода_из_кризиса) - Семенов В.Г., также непосредственно участвовал в написании Стратегии. Что касается "попытки административного решения проблемы", то в работе на самом деле была заложена следующая мысль: власти должны создать условия, при которых Энергосбережение станет выгодным бизнесом для всех (то есть создать "правила игры"), после чего вмешательство государства уже не нужно. В данный момент как раз прорабатываются предложения по "бизнесовой" части, они будут добавлены в следующую версию документа. Пока же текст действительно "сырой", поэтому-то и важны отклики, поскольку документ будет заявляться на государственном уровне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.12.2007, 13:24
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(YBK @ 6.12.2007, 11:35) [snapback]198809[/snapback]
Власти должны создать условия, при которых Энергосбережение станет выгодным бизнесом для всех (то есть создать "правила игры"), после чего вмешательство государства уже не нужно.

Все просто как 5 копеек: Поднять внутреннюю цену на газ до среднеевропейской с поправкой на стоимость транспортировки и экспортные пошлины. Ненормально, когда газ стоит в 5 раз дешевле, например мазута (расчет по паритету теплотворной способности)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_JJJ_*
сообщение 7.12.2007, 13:46
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 7.12.2007, 13:24) [snapback]199299[/snapback]
... Ненормально, когда газ стоит в 5 раз дешевле, например мазута (расчет по паритету теплотворной способности)

А нормально жить при среднегодовой т-ре как у нас. Пол страны отапливается газом. Погодные условия и газ богом данные. И потому не надо сравнивать Россию с какой нибудь Испанией в смысле цены на газ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_LVV_*
сообщение 7.12.2007, 14:11
Сообщение #6





Guest Forum






ИМХО у нас не работает снип тепловая защита зданий из-за разных интересов, застройщика, тепловых сетей, владельцев собственности, государства.
Застройщику необходимо с минимальными затратами построить здание (т.е. с меньшими теплоизоляционными свойствами) и продать его. При этом цена не должна превышать среднерыночную.
Тепловые сети заинтересовыны продать тепла побольше и получить больше выгоды при меньших затратах.
Собственников интересуют в основном площади и объемы за как можно меньшие деньги, на стадии покупки недвижимости он не может получить конкретную цыфру о затратах на отопление, т.к. ее у застройщика нет (и не в его интересах этот показатель вычилять и предъявлять потребителю)
Государству не выгодны излишние затраты на теплоснабжение изходя из того что это ограничивает рост экономики и ведет к отстванию в развитии.
Увеличение стоимости газа, опять приведет к уменьшению экономического развития. Поэтому на это государство и не идет.

Можно предложить государству уменьшить налоговые и таможенные сборы, на технологии и оборудование имеющие более высокие энергосохраняющие показатели по сравнению с средним показателем.

Сообщение отредактировал LVV - 7.12.2007, 14:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 28.4.2009, 8:56
Сообщение #7


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



не совсем в тему, но...
- реальная цитата из плана мероприятий гос. теплоснабжающей организации:
Цитата
"...
9. Предусматриваются встречи с руководителями религиозных заведений с просьбой о включении в проповеди обращений к прихожанам о необходимости оплаты за услуги теплоснабжения.
10. Другие мероприятия"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavlik_*
сообщение 28.4.2009, 15:43
Сообщение #8





Guest Forum






biggrin.gif ИМхо у нас ничего не работает biggrin.gif
стоимости завышены из-за откатов, денег на нормальную реконструкцию нет, окупаемости тоже нет, т.к. тарифы установлены государством и выше не прыгнешь, работать всем тоже влом, лишь бы денег получать. Комиссии и экспертизы обойти как нефиг делать и сдать что построили. Вобщем все заинтересованы лично в себе и государство в том числе. И вообще рыба гниет с головы wink.gif
имхо нада начинать с ответственности за построенное и запроектированное, тогда и сберегать не придеться, всё само встанет на свои места лет за 10-15 в порядке реконструкции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 28.4.2009, 18:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Повышением цены газа вопрос не решить. Повысятся тарифы и все ляжет на плечи граждан нашего государства, в прочем как обычно.
Тарифы формируются по затртным методам, сколько энергоснабжающая подала и доказала, такой и тариф. Единственно, что он не может привышать спущенного из москвы для данного региона коэффициента роста тарифов.
Тут много чего написать можно, все навиду. И потери и устаревшие технологии на самих источниках, гнилые сети, вороватые или просто недолекие конторы которые на них сидят и обслуживают.
Тут необходимо разрабатывать комплекс мероприятий и начинать реализовывать постепенно годами. У нас же шарахания из стороны в сторону, деньги моются а воз и ныне там, только более дряхлый становится
ИМХО

Сообщение отредактировал borm - 28.4.2009, 18:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.4.2009, 18:30
Сообщение #10


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44721
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(YBK @ 5.12.2007, 13:44) [snapback]198442[/snapback]
Опубликована первая редакция проекта Отчета о НИР «Стратегия по повышению энергоэффективности в РФ», созданная коллективом авторов.

В работе освещен опыт проведения энергосбережения и представлены конкретные предложения по интенсификации процесса.

С текстом Стратегии можно ознакомиться по ссылке http://www.energosovet.ru/stenergo.php

Просим Вас оставлять свои замечания и предложения по Стратегии, для этого после каждого раздела предусмотрена форма добавления комментариев.

Вопросы к авторам:
Для чего создавался Отчет?
Кто оплачивал Отчет?
Для чего нужен Отчет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.4.2009, 18:37
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44721
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата:
"Организация энергосбережения в масштабах страны - задача чрезвычайно сложная. В России нет опыта осуществления столь значительных проектов при отсутствии жесткой властной вертикали. В то же время энергосбережение из популярного лозунга постепенно превращается в насущную необходимость. Недостаток электрических мощностей и природного газа в периоды сильных похолоданий, глобальная борьба с выбросами парниковых газов диктуют необходимость кардинального изменения отношения к энергосбережению."

К авторам:
На основе каких данных в ведении отчета делается вывод о недостатке энергорессурсов?
В РФ увеличилось в разы население за последние 20 лет? В РФ увеличось производство товаров народного потребления, выплавка чугуна и стали, производство машин и механизмов, в прочих энергозатратных отраслях промышленности таких как авто и судостроение, рост сельского хозяйства? В РФ зафиксировано локальное похолодание?
Наоборот - жителей становится всё меньше, товаров производится всё меньше, так почему нужно это энергосбережение?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 28.4.2009, 23:18
Сообщение #12


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Vano @ 28.4.2009, 19:37) [snapback]383147[/snapback]
...так почему нужно это энергосбережение?

Чтобы сэкономленный газ задорого продавать за бугор. Что ж, если повышение внутренних цен на газ до уровня европейских (пусть даже минус доставка) сразу обрушит половину нашей экономики и вызовет бунт, надо вводить энергосбережение в административном порядке. Другого выхода нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 29.4.2009, 5:46
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата
Для чего создавался Отчет?

Заведомо ложные измышления - для распиливания чатлов.

Цитата
Кто оплачивал Отчет?

Да уж не те, кто "удовлетворяет своё любопытство за чужой счет"

Цитата
Для чего нужен Отчет?

Для предъявления в случае проверки. Работу оплатили? Вот вам Отчет. Стоит на полке.

На всяких "Стратегиях" теперь только ленивые ученые не зарабатывают. "Стратегию" написать - это не проект "нарисовать". За проект спрос может быть, а за стратегию - никогда.

Только документу-то два года. "А те, что прислали на прошлой неделе, мы давно уже съели." (С) "Телефон".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 16:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных