Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Треб. ли ДУ?, см. планы
Гость_OVKT_*
сообщение 8.12.2007, 5:38
Сообщение #1





Guest Forum






Требуется ли дымоудаление в данном объекте?
Пока не поздно, архитекторы переделают чтоб не потребовалось.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TORGOV.jpg ( 75,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 8.12.2007, 5:46
Сообщение #2





Guest Forum






Планировки...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TORGOV.rar ( 535,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 8.12.2007, 12:09
Сообщение #3


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(OVKT @ 8.12.2007, 5:38) [snapback]199562[/snapback]
Требуется ли дымоудаление в данном объекте?
Пока не поздно, архитекторы переделают чтоб не потребовалось.

Если время эвакуации людей меньше чем время заполнения дымом (ф-ла 18 - 4.91) - то не надо при условии, что окна ниже 2,2 метра или оборудованы механизмами их автоматического открытия.
Вам высоту ещё надо знать, количество людей...

P.S.
По ссылочке файлик - подставьте значения на вкладке "Заполнение дымом".

Сообщение отредактировал tuguzak - 8.12.2007, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 8.12.2007, 12:26
Сообщение #4


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(OVKT @ 8.12.2007, 5:46) [snapback]199563[/snapback]
Планировки...

...наверное своё слово пожарники должны сказать - ТЗ или ТУ...сценарий пожара...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 8.12.2007, 12:50
Сообщение #5





Guest Forum






Классный сайт! Скачаю на работе его полностью! Не зря тему создавал!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 8.12.2007, 19:48
Сообщение #6





Guest Forum






Граждане россияне, да возьмите Вы наконец в толк, что отечественные действующие нормативные документы никак не привязывают необходимость систем защиты от дыма со временем эвакуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexplumb
сообщение 8.12.2007, 23:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4758



Судя по количеству рабочих мест в офисах, площади торговых залов - требуется. Причем принудительное!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentinium
сообщение 9.12.2007, 0:40
Сообщение #8


Valentin Slobodchikov


Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965



А спринклера есть???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 9.12.2007, 10:32
Сообщение #9


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(ex_promt @ 8.12.2007, 19:48) [snapback]199636[/snapback]
...отечественные действующие нормативные документы никак не привязывают необходимость систем защиты от дыма со временем эвакуации.


Позволю себе как художник художнику с Вами не согласиться, если только самое главное в посте не было слово действующие...Готов принять конструктивную критику...или совет какими же нормами пользоваться ещё кроме имеющихся на руках...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 9.12.2007, 11:17
Сообщение #10


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(OVKT @ 8.12.2007, 12:50) [snapback]199581[/snapback]
Классный сайт! Скачаю на работе его полностью! Не зря тему создавал!

Да, ребята постарались - собрали все проги которые выкладывались разными людьми в разное время на "abok" и "aircon"...только ошибки в формулах не удалили bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 9.12.2007, 12:14
Сообщение #11





Guest Forum






На том сайте обнаружил мою разработку QuickVent и выслал им письмо о моём авторстве.
Насчёт спринклеров, это правильный вопрос, как бы не получилось 2 варианта...
Следите за темой, а я пока поговорю с архитекторами, они будут рады.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 9.12.2007, 12:24
Сообщение #12


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(OVKT @ 9.12.2007, 12:14) [snapback]199742[/snapback]
На том сайте обнаружил мою разработку QuickVent и выслал им письмо о моём авторстве.

Хочется верить, что Вы не жлоб и не потребовали с них денег, а просто попросили сделать приписочку о себе любимом biggrin.gif

P.S.
Если бы многоуважаемый LordN за каждую закачку с его сайта брал по копеечке - уже жил бы на гавайах наверное wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 9.12.2007, 12:32
Сообщение #13





Guest Forum






Ессссно бесплатно, боюсь вспугнуть. Даже вышлю им шаблоны спецификаций и форматок, кои востребованы в РСФСР, БелССР и УкрССР.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_oscarlogic_*
сообщение 9.12.2007, 14:10
Сообщение #14





Guest Forum






спасибо за комплимент по поводу сайта ventportal.com. Уважаемый OVKT письмо от вас, к сожалению, не получил - может адрес по которому вы его выслали не рабочий. Продублируйте его по адресу office@ventportal.com - мы внимательно и обязательно отнесемся к вашим пожеланиям. Если вы вышлете нам шаблоны спецификаций и форматок - будем невероятно вам благодарны.
Уважаемы tuguzak - По поводу ошибок в некоторых программах - всегда рады критике, укажите, если вас не затруднит - какие именно ошибки в каких программах. Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 9.12.2007, 15:17
Сообщение #15





Guest Forum






Чуть только найду реальную спецификацию по моему шаблону на Украинском языке, так упакую получше и вышлю всё, очевидно, завтра.
Из файлов не хватает массива описаний "Местных отсосов", следует заняться, здесь есть тема.
Всё до января будет только на "вентпортале", а потом повсюду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лебедев С._*
сообщение 9.12.2007, 21:49
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(ex_promt @ 8.12.2007, 19:48) [snapback]199636[/snapback]
Граждане россияне, да возьмите Вы наконец в толк, что отечественные действующие нормативные документы никак не привязывают необходимость систем защиты от дыма со временем эвакуации.


Товарищ из Гондураса дело говорит (при условии что Вы не собираетесь показывать отступлление от норм и согласовывать в ГЭП)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 10.12.2007, 12:31
Сообщение #17





Guest Forum






Файлы все подготовил к посылке на www.ventportal.com и на сайт www.dwg.ru полная ссылка будет на кнопке "мой сайт".

Возвращаясь к Дымоудалению, посмотрите картинки.
1) На верхнем этаже: ФОНАРЬ, можно ли его использовать для ДУ, ведь он является резервуаром дыма?

2) Также вопрос про коридор без естественного освещения на верхнем этаже.
Если сделать перепланировку с окнами, ДУ не требуется?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TORG.png ( 79,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
Прикрепленный файл  EST_OSV.gif ( 34,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  TORG_3D.rar ( 777,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 376
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 10.12.2007, 13:52
Сообщение #18





Guest Forum






Пожалуйста, подскажите сегодня тоже!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 10.12.2007, 15:00
Сообщение #19


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(OVKT @ 10.12.2007, 13:52) [snapback]200025[/snapback]
Пожалуйста, подскажите сегодня тоже!

Не претендую на правильность, у самого кучка "мутных" доков лежит на столе и решил Вам ответить только потому что самому жутко интересно разобраться...

с верхним этажом, да - лоханулся - поставьте фонарь с механическим приводом посреди коридора и трандец - на одном объекте с похожей нарезкой так и сделали.
Да, офисы 4 штуки (те что больше 50 м.) уменьшите и читайте п.2.2 (4.91 )уверен, что больше ничего не надо делать...

2.3. Устройство противодымной защиты помещений необходимо, если время заполнения помещений дымом до безопасного уровня меньше времени безопасной эвакуации людей.

Цитата(Alexplumb @ 8.12.2007, 23:58) [snapback]199692[/snapback]
Судя по количеству рабочих мест в офисах, площади торговых залов - требуется. Причем принудительное!


По поводу 1 и 2-го этажей попытаюсь поспорить:
п.2.1
- у нас не пристроенные или встроенные помещения, а залы с "массовым пребыванием людей",
- у нас нет помещений с рабочими местами для хранения или использования горючих материалов - категории на планах не указаны значит принимаем "Д",

и всё дальше читаем:


п.2.2. Требования на проектирование дымоудаления не распространяются:
а) на помещения, время заполнения которых дымом больше времени необходимого для безопасной эвакуации людей из помещения; кроме помещений категорий «А» и «Б»;
б) на помещения площадью менее 200 м2, оборудованные установками автоматического водяного или пенного пожаротушения, кроме помещений категории «А» и «Б»;
...
делаем водяное пожаротушение (что по-умолчанию конечно) - и волки сыты и овцы целы unsure.gif

P.S.
Хотя по торговым залам есть пунктик - "не пристроенными или встроенные помещениями для массового пребывания людей" эту площадь ещё сделать надо..."ландшафтной" нарезкой и получается что со всех сторон окна - естественное освещение и помещений нету...

Сообщение отредактировал tuguzak - 10.12.2007, 15:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лебедев С._*
сообщение 10.12.2007, 15:17
Сообщение #20





Guest Forum






СНиП 91 г. на который Вы ссылаетесь не действует (есть СНиП 2003 г. - в нем от расчетов эвакуации и времени заполнения дымом ничего не зависит). Расчеты эти понадобятся при отступлении от норм и согласования в ГЭП
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 10.12.2007, 15:38
Сообщение #21


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Цитата(Лебедев С. @ 10.12.2007, 15:17) [snapback]200065[/snapback]
...есть СНиП 2003 г. - в нем от расчетов эвакуации и времени заполнения дымом ничего не зависит...

...спасибо, только если так sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 12.12.2007, 14:56
Сообщение #22





Guest Forum






Товарищи выступавшие!
? Вы можете все советы свести в столбик 12345.
А то советы противоречивые и окончательно ничего не ясно.
Пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sovar
сообщение 24.12.2007, 14:08
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 6.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9369



Вставлю свои 5 копеек.
1. По первому этажу по СНиП 41-04-2003 для данного случая подходит пункт 8.2.г (следует предусматривать дымоудаление из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками). Но лестничные клетки не являются незадымляемыми (там изображено окно). Т.е. подразумевается фрамуга. Длина максимального эвакуационного пути не превышает 45 метров (по старому снипу принимали 30). Следовательно, дымоудаление не нужно.
2. 2й и третий этажи - торговые залы с естественным освещением. Входят в разногласие с п.8.2.из-за наличия естественного освещения (причем не обязательно фрамуги с приводом, а просто окна). Дымоудаление не нужно.
3. Коридоры № 22 на обоих этажах - с естественным освещением и длиной <45м; и с балконами на лестничной клетке соответственно. Дымоудаление не нужно.

Сообщение отредактировал Sovar - 24.12.2007, 14:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных