Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация очистных сооружений.
andrey R
сообщение 21.12.2007, 20:15
Сообщение #31


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Kass @ 21.12.2007, 20:08) [snapback]204781[/snapback]
Если нет технологии, то ИМХО обращаться к АСУшникам не имеет смысла. Делать такие вещи без проекта низзя, а проект очистных АСУшники вам не сделают. А вот проект АСУ и собственно саму автоматику по проекту очистных сделают многие. Так что начните с технологии.

Абсолютно верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ganin
сообщение 22.12.2007, 13:30
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 2538



ДЛя KASS

Вот вы и не правы. Не всякий контроллер может с этим справитья Хоневелл XL 500 медленный, любой лон, бакнет, сетевые, с этим не справятся. Сематик другое дело- это пром контроллер, использовать его для того что обсуждаем на этом форуме - слишком жирно и дорого, а для прецезионных измерений( то биш водоочистка , дозирование жидкостей-химикатов и тд) в самый раз. Именно это я хотел сказать и по этому бросил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 13:34
Сообщение #33





Guest Forum






Цитата(ganin @ 22.12.2007, 13:30) [snapback]204935[/snapback]
Вот вы и не правы. Не всякий контроллер может с этим справитья Хоневелл XL 500 медленный, любой лон, бакнет, сетевые, с этим не справятся.

я просто тащусь, как Вы ныряете... в очистке сточных вод процессы идут часы, а не доли секунды.
укажите мне, пожалуйста, хоть один процесс на очистных, который требует невероятного быстродействия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 22.12.2007, 14:13
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Вот вы и не правы. Не всякий контроллер может с этим справитья Хоневелл XL 500 медленный, любой лон, бакнет, сетевые, с этим не справятся. Сематик другое дело- это пром контроллер, использовать его для того что обсуждаем на этом форуме - слишком жирно и дорого

Смотря с кем сравнивать. С PXC или Вашими XL500 получается таже цена, а то и более низкая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 22.12.2007, 14:35
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(ganin @ 22.12.2007, 13:30) [snapback]204935[/snapback]
Не всякий контроллер может с этим справитья Хоневелл XL 500 медленный, любой лон, бакнет, сетевые, с этим не справятся. Сематик другое дело- это пром контроллер...

Что значит в вашем понятии "медленный"? Это о каком времени цикла выполнения алгоритма идет, и что ж такого быстрого нужно в очистных? Фекалии вроде как не реактивные...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ganin
сообщение 22.12.2007, 16:48
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 2538



Ой друзья мои! Химподготовка, позиционирование рулонных фильтров, уровнемеры всякие, да много всго. Это сдесь никогда не подымалось. Не бывали вы на заводах, особенно на химических. На сколько я тогда разбирался с проектом австрияков- это все присутствует. Совсем нетривиальная технология, покручеHVAC. Я тут помню обсуждали уровень воды в скважине, ни до чего существенного не дошли, какие то кулибинские предложения.
Ну да ладно, чего это я. Да просто настраиваю новый спутник на интернет на даче.

"Фекалии вроде как не реактивные..."

А фекалии как раз и не сливают, их там и нет практически, течет дерьмо покруче.

Сообщение отредактировал ganin - 22.12.2007, 16:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 16:57
Сообщение #37





Guest Forum






Цитата(ganin @ 22.12.2007, 16:48) [snapback]204977[/snapback]
Ой друзья мои! Химподготовка, позиционирование рулонных фильтров, уровнемеры всякие, да много всго. Это сдесь никогда не подымалось. Не бывали вы на заводах, особенно на химических.

да неужели? clap.gif ну, так просветите мня:
Цитата
укажите мне, пожалуйста, хоть один процесс на очистных, который требует невероятного быстродействия?



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.12.2007, 17:53
Сообщение #38


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



BUFF, вот не бывали Вы на заводах то, особливо химических, а туда же, всё поучать норовите... tongue.gif
Ну вот что Вы разумеете в позиционировании рулонных фильтров? А уровнемеры всякие? э-э-э smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 18:10
Сообщение #39





Guest Forum






да жуть просто... и не бывал, и не проектировал, и не запускал clap.gif
ни нефтеперерабатывающие, не газохимические, не оргсинтез...
но коллега прав: в применении промконтроллеров для измерений уровней я откровенно не силен biggrin.gif
только это... я не поучаю - наоборот, научить прошу biggrin.gif

Сообщение отредактировал BUFF - 22.12.2007, 18:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.12.2007, 19:12
Сообщение #40


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BUFF @ 22.12.2007, 18:10) [snapback]204995[/snapback]
научить прошу biggrin.gif

Позиционированию фильтров? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 19:46
Сообщение #41





Guest Forum






bleh.gif ну, если уровни мерять не научат - то хоть позиционированию фильтров...
а главное, хоть бы один быстрый процесс назвали, не считая сверхбыстрого замера уровня biggrin.gif
а то как-то за 11 лет работы ни разу не встречался на очистных с отдельным процессом, на который реально требовалось бы нечто большее, чем просто LOGO! от Сименс... smile.gif
наверное. это потому, что мы проекты в Австрии не покупаем? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал BUFF - 22.12.2007, 19:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 19:59
Сообщение #42





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 22.12.2007, 23:46) [snapback]205014[/snapback]
за 11 лет работы ни разу не встречался на очистных с отдельным процессом, на который реально требовалось бы нечто большее, чем просто LOGO!

Вы про быстродействие или про функциональность? Быстродействия лого для таких задач, конечно, хватит. А вот функциональности... не всегда, не всегда... Возьмите, в качестве примера, хотя-бы автоматику фильтра грубой очистки. С автоматизацией процесса фильтрации и промывки фильтра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 20:10
Сообщение #43





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 19:59) [snapback]205017[/snapback]
Вы про быстродействие или про функциональность? Быстродействия лого для таких задач, конечно, хватит. А вот функциональности... не всегда, не всегда... Возьмите, в качестве примера, хотя-бы автоматику фильтра грубой очистки. С автоматизацией процесса фильтрации и промывки фильтра.

если речь о Лого-го, то только о быстродействии smile.gif
товарищ ведь уверяет, что не хватает быстродействия?
но склонен думать, что и на промывку фильтра его тоже хватит. момент промывки мы ловим или по времени - тупо по таймеру, или по разности давлений - и принимаем сухой контакт. Лого позволяет и то, и то. И принять аналоговый сигнал он тоже позволяет. Другое дело, что Лого выживает на большом производстве 2-3 года, а дальше идет под замену - контакты изнашиваются, как мне объясняли электрики. Их одно время много очень стояло на одной из московских станций - а потом все пошли под замену. Ну и при большом количестве входов-выходов и при сложных алгоритмах Лого делается неинтересен - мы уходим на взрослые модели... А что это будет - по большому счету ведь не очень важно... Симатик, Фанук - дальше ведь мы в любом считаем цену стоимость входа-выхода, а не быстродействие, которого у любого контроллера хватает с запасом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 20:17
Сообщение #44





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 0:10) [snapback]205019[/snapback]
но склонен думать, что и на промывку фильтра его тоже хватит. момент промывки мы ловим или по времени - тупо по таймеру, или по разности давлений - и принимаем сухой контакт. Лого позволяет и то, и то. И принять аналоговый сигнал он тоже позволяет.

Я говорю не о "ловле момента промывки", а о автоматизации процесса промывки. Типа, фильтр фильтровал-фильтровал, потом увидел, что грязный, взял и сам себя промыл. Дальше фильтрует. На мой взгляд, задача непосильная для ЛОГО!. Из-за ограниченности его мозгов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 20:24
Сообщение #45





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 20:17) [snapback]205021[/snapback]
Типа, фильтр фильтровал-фильтровал, потом увидел, что грязный, взял и сам себя промыл.

и я о нем. "увидел, что грязный" - это увеличение разности давлений на входе и выходе фильтра. Любой датчик разности давлений Вам даст дискретный сигнал. 1 дискретный вход и 4 выхода - на клапана или задвижки.
Дальше начинается технология - это интересно только в коттедже. На больших очистных я в гробу видал такую схему, фильтры надо мыть в любом случае раз, а то и два в сутки. И получается, что промывка по таймеру - проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 20:50
Сообщение #46





Guest Forum






??? Мне не понятно, о чём Вы пишите. Те фильтры, которые приходилось автоматизировать мне, имели следующее оборудование:
1. Аналоговый датчик уровня в фильтре.
2. Расходомер стоков через фильтр.
3. Расходомер промывной воды через фильтр.
4. Пять электро-задвижек: (2-вход-выход для стоков, 2-вход-выход для промывной воды, 1-для воздуха, чтоб взрыхлять песок)
5. Частотное управление насосом промывки, дабы обеспечить заданный расход воды.
В процессе фильтрации необходимо поддерживать постоянный расход через фильтр, при этом задвижка подачи стоков на фильтр является регулирующей. При этом нельзя допустить перелива либо усушения фильтра, эти поправки вносит датчик уровня. Когда уровень максимален, а расход через фильтр минимален, запускается процесс промывки. Задвижки подачи и отвода стоков закрываются, задвижка подачи воздуха открывается. Идёт взрыхление песка в течение запрограмированного времени. Потом задвижка воздуха закрывается, открываются задвижки подачи и отвода прмывной воды. Запускается насос промывки, нужный расход автоматически задаётся по расходомеру промывной воды. Это длится запрограммированное время, потом происходит ещё один цикл взрыхления и промывки. И ещё один ( и ещё, если надо, сколько технолог при наладке задал). Потом всё возвращается к процессу фильтрации. Таких фильтров работает 4 штуки параллельно. Их нужно синхронизировать, дабы не допустить одновременного запуска процесса промывки у двух фильтров. Ещё всё нужно вывести на диспетчерский компьютер, отображать уровень, расходы, состояние задвижек, принудительно пускать промывку любого фильтра.
Вот так работают фильтры грубой очистки КОС небольшого города. А Вы о чём писали?
"Лого! нервно курит за углом" (с) smile.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 21:12
Сообщение #47





Guest Forum






О, Вы делали промывку канализационных открытых... нечасто встречается smile.gif
настолько, что я даже не подумал об этом. Все так и есть, с некоторыми замечаниями (как я бы делал)
"осушение" грамотно спроектированного фильтра невозможно - чисто технологически делается так, чтобы в фильтре над загрузкой был слой воды - иначе вода, сливающаяся из лотка, размывает загрузку, она лежит неравномерно, набирает тоже неравномерно - и фильтр хрен помоешь.
я бы не делал нескольцо циклов промывки - бессмысленно. прще задавать время на "воздух", "вода-воздух", "вода"
технологически, время каждого этапа определяется во время ПНР, зашивается - и все. Дальше, загрузка все равно начинает засираться - и должна быть возможность менять времяя. но не оператором - а технологом в ЦДП.

Нет, соврал. Пока писал - понял. Как у Вас - удобнее. Надо комбинировать. Теоретически, оператор должен визуально контролировать промывную воду, но это laugh.gif
Норматив на промывную воду очищенного фильтра 3 мг/л по взвешенным веществам, эта цифра визуально не ловится, только анализом, который оператор сделать не может. Поэтому время промывки назначается из ЦДП, но на месте в цеху должна быть возможность запустить процесс повторно. (Кстати, на одной из московских станций водоподготовки такой возможности НЕТ...)
Дальше, частотник - лишний, я думаю. Воду на промывку НС промывки берет из канала или резервуара с фиксированным уровнем, расход на промывку фильтра (интенсивносьт промывки) фиксированная величина. Ну и зачем частотник? Я могу понять плавный пуск...

ну а если говорить о ЛОГО biggrin.gif
поймите меня правильно - мне нравится игрушка для маленьких задач, но я не являюсь ее преданным адептом
посчитайте входы-выходы... с чем тут ЛОГО не справится? smile.gif
кстати - в Подмосковье у меня сейчас построили 6 фильтров доочистки открытых (5000 м3/сут), но автоматической промывки там просто НЕТ - я умышлннно не заложил... Ручками помоют - спокойней будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 21:19
Сообщение #48





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 1:12) [snapback]205025[/snapback]
НС промывки берет из канала или резервуара с фиксированным уровнем, расход на промывку фильтра (интенсивносьт промывки) фиксированная величина. Ну и зачем частотник? Я могу понять плавный пуск...

Из резервуара. Уровень в нём не может быть фиксированной величиной wink.gif Кроме того, производительность насоса может быть подобрана, мягко говоря, не очень точно. Исходя из этих двух вводных, был применён ПЧ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 21:25
Сообщение #49





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 1:12) [snapback]205025[/snapback]
посчитайте входы-выходы... с чем тут ЛОГО не справится? smile.gif

Повторюсь. Дело не в входах-выходах. Дело в мозгах контроллера и в его коммуникационных возможностях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 21:29
Сообщение #50





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 21:19) [snapback]205026[/snapback]
Из резервуара. Уровень в нём не может быть фиксированной величиной wink.gif Кроме того, производительность насоса может быть подобрана, мягко говоря, не очень точно. Исходя из этих двух вводных, был применён ПЧ.

еще как может. если не может - это проектная технологическая ошибка.
Смотрите... вода на промывку фильтров должна быть всегда. Т.е., Вы обязаны обеспечить некий ее запас, достигается это тем, что очищенная вода попадает в резевруар, а уходит на обеззараживание с определенной отметки - с лотка. А отбор воды на промывку фильтров Вы делаете с отметки ниже. Отметка лотка диктует постоянный уровень.
Производительность не очень точно - это, мягко выражаясь, глюки... Интенсивность промывки задается проектом - и насосы под нее. Возможность варьировать - в принципе, полезна, но делать это можно и просто задвижкой + расходомер (бюджетный вариант, для муниципальных ОСК). Варьировать производительность - опасно, так как сначала при запуске фильтра делается классификация загрузки, и отрабатывается расход промывной воды - иначе у Вас всю загрузку вынесет к черту. Уменьшать интенсивность тоже плохо - фильтр не помоется, как надо. Далее... Вы один раз это сделали - при ПНР, а дальше просто зафиксировали в инструкции оператору - делай так, и никак иначе... Вот так как-то...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 21:42
Сообщение #51





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 21:25) [snapback]205027[/snapback]
Дело в мозгах контроллера и в его коммуникационных возможностях.

Вы имеете в виду связь и интеграцию в общую сеть ? Согласен, Лого вообще не для этого. бытовое устройство, по сути (с моей точки зрения)
Но просто промывку фильтров (только ее) я вешал на Лого с доп.модулями,
и вешал полностью автоматику блочно-модульной промливневки:
2 насоса подачи воды, 1 взмучивания 1 насос подачи на флотатор, 1 насос откачки осадка, 1 насос откачки нефтепродуктов и флотопены, 2 насоса подачи на сорбционные фильтры, вентиляция (1 вентилятор с дистанционным отключением по пожару) отопление (защита от замерзания, регулирование температуры 5-15)
Сложно, даже слишком (я же не автоматчик, я технолог) но вполе реально. Потом нас заставили ставить Фануки (стандарт корпорации) и я к счастью для себя забыл об этом smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 21:42
Сообщение #52





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 1:29) [snapback]205028[/snapback]
Смотрите... вода на промывку фильтров должна быть всегда. Т.е., Вы обязаны обеспечить некий ее запас, достигается это тем, что очищенная вода попадает в резевруар, а уходит на обеззараживание с определенной отметки - с лотка. А отбор воды на промывку фильтров Вы делаете с отметки ниже. Отметка лотка диктует постоянный уровень.

Отметка лотка диктует постоянный МИНИМАЛЬНЫЙ уровень. Максимальный же уровень на входе насосов может достигать 0,16МПа (16м высота РЧВ), соответственно и расход будет плавать.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 1:29) [snapback]205028[/snapback]
варьировать - в принципе, полезна, но делать это можно и просто задвижкой + расходомер (бюджетный вариант, для муниципальных ОСК).

Можно, конечно, но мы же говорим про автоматизацию, не так ли? wink.gif
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 1:29) [snapback]205028[/snapback]
Варьировать производительность - опасно, так как сначала при запуске фильтра делается классификация загрузки, и отрабатывается расход промывной воды - иначе у Вас всю загрузку вынесет к черту. Уменьшать интенсивность тоже плохо - фильтр не помоется, как надо. Далее... Вы один раз это сделали - при ПНР, а дальше просто зафиксировали в инструкции оператору - делай так, и никак иначе... Вот так как-то...

А вот тут я ничего не понял, так-как не технолог smile.gif

Сообщение отредактировал Slavik - 22.12.2007, 21:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 22:13
Сообщение #53





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 21:42) [snapback]205030[/snapback]
Отметка лотка диктует постоянный МИНИМАЛЬНЫЙ уровень. Максимальный же уровень на входе насосов может достигать 0,16МПа (16м высота РЧВ), соответственно и расход будет плавать.

так Вы водопроводную станцию делали? ну, слава богу... а то я уже припарился - где это такой богатый водоканал, который делает авоматику промывки доочистки))))
уровень в резервуаре Вам дает подпор м колебание расхода, все верно. Но - промывку на большой станции Вы делаете не когда в голову придет, а строго по времени - начали в 12 дня, например, в 16 закончили. Уровень воды в резервуаре при этом остается почти постоянным изо дня в день - колебания незначительны и нивелируются задвижкой.
частотник на промывке - полезно, но не обязательно - и когда начинают считать бабки - он незатейливо исчезает....
Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 21:42) [snapback]205030[/snapback]
А вот тут я ничего не понял, так-как не технолог smile.gif

Вам частотник технологи задали? или просто волевым решением решили, что насос с частотником лучше, чем без? smile.gif
все просто: у песка есть скорость осаждения. Промывная вода идет вверх с определенной скоростью. Песчинки, чтобы их не вынесло, должны с этой же скоростью осаждаться, иначе их вынесет из фильтра. Скорость воды определяется расходом (интенсивностью промывки) и площадью фильтра, подача насоса меняется в зависимости от производительности насоса и подпора в резервуаре (незначительно). Увеличили расход насоса - скорость воды стала выше, песок песок не успевает осаждаться и выносится. Поэтому оптимальная схема - увеличение времени промывки, а не интенсивности.
Частотник интересен только тем, что не дает возможности превысить регламентный расход (скорость гарантированно не повысится).
При этом: в тот момент, когда Вы начали промывку, в РЧВ был уровень 1, с промывкой он уменьшается, и подпор (расход насоса) падает. При этом в РЧВ подается очищенная вода - так что на все беспокойства, связанные с этим - можно смело забить smile.gif Технология smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 22.12.2007, 22:39
Сообщение #54





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:13) [snapback]205031[/snapback]
так Вы водопроводную станцию делали? ну, слава богу... а то я уже припарился - где это такой богатый водоканал, который делает авоматику промывки доочистки))))

??? Что-то я запутался в Вашей терминалогии. Это обычные городские КОС. Сначала стоки попадают на бактериальную очистку (аэротенки), потом на те самые фильтры, которые я описАл, потом на ультрафиолет. Потом в речку.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:13) [snapback]205031[/snapback]
уровень в резервуаре Вам дает подпор м колебание расхода, все верно. Но - промывку на большой станции Вы делаете не когда в голову придет, а строго по времени - начали в 12 дня, например, в 16 закончили.

Я уже писал выше, промывка не привязана ко времени, она происходит автоматически.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:13) [snapback]205031[/snapback]
Вам частотник технологи задали? или просто волевым решением решили, что насос с частотником лучше, чем без? smile.gif

Сами решили. Кстати, не зря. Он работает, по факту, на 35-45Гц.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:13) [snapback]205031[/snapback]
все просто: у песка есть скорость осаждения. Промывная вода идет вверх с определенной скоростью. Песчинки, чтобы их не вынесло, должны с этой же скоростью осаждаться, иначе их вынесет из фильтра. Скорость воды определяется расходом (интенсивностью промывки) и площадью фильтра, подача насоса меняется в зависимости от производительности насоса и подпора в резервуаре (незначительно). Увеличили расход насоса - скорость воды стала выше, песок песок не успевает осаждаться и выносится. Поэтому оптимальная схема - увеличение времени промывки, а не интенсивности.
Частотник интересен только тем, что не дает возможности превысить регламентный расход (скорость гарантированно не повысится).

Всё понятно. Кстати, именно для исключения выноса песка и был применён ПЧ.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:13) [snapback]205031[/snapback]
При этом: в тот момент, когда Вы начали промывку, в РЧВ был уровень 1, с промывкой он уменьшается, и подпор (расход насоса) падает. При этом в РЧВ подается очищенная вода - так что на все беспокойства, связанные с этим - можно смело забить smile.gif Технология smile.gif


Не понял... Откуда эта очищенная вода берётся? В нашем случае, грязная промывная вода аккумулируется в резервуаре грязной промывной воды.
Потом оттуда попадает в КНС. Потом уже только, опять на очистку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 22.12.2007, 22:57
Сообщение #55





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 22:39) [snapback]205033[/snapback]
??? Что-то я запутался в Вашей терминалогии. Это обычные городские КОС. Сначала стоки попадают на бактериальную очистку (аэротенки), потом на те самые фильтры, которые я описАл, потом на ультрафиолет. Потом в речку.

сами написали - РЧВ. РЧВ бывают только на водопроводных очистных и ВЗУ. термин...

Цитата(Slavik @ 22.12.2007, 22:39) [snapback]205033[/snapback]
Не понял... Откуда эта очищенная вода берётся?

ну, фильтры Вы же промываете очищенной водой? прошедшей фильтры...

кстати... не знаете случайно, цифры по очистным? сколько песка они теперь в год досыпают на фильтры?
и качество воды на выходе после фильтров?
фильтры - песчаные или гравийные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 26.12.2007, 19:46
Сообщение #56





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:57) [snapback]205035[/snapback]
сами написали - РЧВ. РЧВ бывают только на водопроводных очистных и ВЗУ. термин...

Имелся ввиду РЧВ для промывки фильтров. Для него существует отдельный термин?
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:57) [snapback]205035[/snapback]
ну, фильтры Вы же промываете очищенной водой? прошедшей фильтры...

Ну и что? РЧВ для промывной воды наполняется по позиционному закону. Соответственно, во время промывки уровень в РЧВ будет падать, а заполнение включится только после достижения нижнего рабочего уровня в РЧВ.
Цитата(BUFF @ 23.12.2007, 2:57) [snapback]205035[/snapback]
кстати... не знаете случайно, цифры по очистным? сколько песка они теперь в год досыпают на фильтры?
и качество воды на выходе после фильтров?
фильтры - песчаные или гравийные?

Нет, не знаю цифр. Делали это два года назад, потом финансирование этих работ тормознули. На следующий год, вроде, средства выделили, будем автоматику аэротенков и воздуходувок делать. Поинтересуюсь цифрами. Загрузка фильтров - крупный песок (на вид).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных