Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Коммутация аналоговых сигналов, Можно или не стоит...?
Sergey_Ph.D
сообщение 24.12.2007, 10:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7717



Коллеги, помнится была подобная тема на форуме, но сейчас поиск не дает результатов, а задача срочная и не знаю, как она была решена (и была ли...)?.

Собственно, вопрос в следующем:

Допускается ли коммутация аналоговых унифицированных сигналов с датчиков на входы разных контроллеров? Хотелось бы рассмотреть проблему для всех существующих вариаций аналогового измерения (термосопротивление, ток 0(4)...20мА, напряжение 0...10В и т.д.)

Откуда "растут ноги" у вопроса:
Есть ДГУ "Камаз" и штатный контроллер, который измеряет помимо всего прочего уровень топлива в баке, Т охлаждающего масла, Т окр. среды и т.п... Нужно эти данные собирать моим ПЛК. Типы датчиков не известны - объект находится далеко, посмотреть нет возможности. Очевидно, что врезаться новыми дублирующими датчиками в бак или еще куда там.. негоже, да и не хочется.
Могу я с существующих датчиков механическим переключателем или, например, реле того же ПЛК перекидывать аналоговые сигналы? Слышал про недопустимость такого... минимальные токи коммутации там и т.п...

Кстати, не хотелось бы привлекать сторонние девайсы (а они есть, судя по google) и закоммутировать тем же ПЛК, что и обслуживает эти аналоговые сигналы...

Есть соображения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костя Дж
сообщение 24.12.2007, 10:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 15.10.2007
Пользователь №: 12024



Коммутация сигналов подразумевает кратковременный отрыв источника сигнала от приемника.
Если речь идет о токовом сигнале 4..20 мА, то при отрыве приемника - напряжение на источнике станет максимальным и при последующем подключении приемника мы получим переходной процесс который может попортить как приемник, так и источник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_Ph.D
сообщение 24.12.2007, 10:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7717



Т.е. Вы полагаете, что токовый вход приемника не рассчитан по напряжению на кратковременное отключение (обрыв) датчика или на горячее его подключение? Переходный процесс могу демпфировать программно...
Или тут ключевое слово - "может..."? Т.е. теоретически - коммутация возможна, но если выгорит вход - сам дурак? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 24.12.2007, 10:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Коммутировать датчики не очень удачная идея, я бы попробовал подключиться параллельно. При этом ПЛК должен просто измерять напряжения на датчиках. Типы датчиков и то, как с них снимается сигнал штатно всеравно необходимо выяснять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_Ph.D
сообщение 24.12.2007, 10:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7717



Ну, с сигналом напряжения такое может пройти. А с токовым как быть? Проблему с типами датчиков собираюсь решать установкой всех возможных для данного ПЛК модулей аналогового ввода... избыточно, зато не надо ехать в другой город, чтобы взглянуть на дизель... просить местных - бесполезно, они еще там чего-нибудь отломают - дороже себе выйдет biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костя Дж
сообщение 24.12.2007, 11:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 15.10.2007
Пользователь №: 12024



Постоянные коммутации - неноминальный режим для токовой петли.

Токовый сигнал последовательно проводится через два приемника (главное посмотреть нагрузочную способность датчика и сумму входных сопротивлений источников).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_Ph.D
сообщение 24.12.2007, 11:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7717



Мне тут подсказывает старый боевой товарищ - можно попробовать перед коммутацией токового сигнала снимать питание с ПЛК... А потом снова подавать.
Кстати, там может оказаться и Pt100... dry.gif
Думаю, надо все предложенные варианты опробовать, не забыв при этом ЗИП smile.gif

Сообщение отредактировал Sergey_Ph.D - 24.12.2007, 11:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 24.12.2007, 11:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Цитата(Sergey_Ph.D @ 24.12.2007, 10:40) [snapback]205155[/snapback]
Ну, с сигналом напряжения такое может пройти. А с токовым как быть?


Очень просто cool.gif Должен же там быть нагрузочный резистор? К нему и подключитесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_Ph.D
сообщение 24.12.2007, 11:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7717



Цитата
главное посмотреть нагрузочную способность датчика и сумму входных сопротивлений источников

wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 24.12.2007, 17:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Коммутация аналоговых сигналов - весьма типичная задача. Однако это весьма большая тема, и освятить ее в ответ на такой скудный вопрос не представляется возможным.
Надо учитывать и элементную базу, и схемы коммутации, и методы анализа и ЭМС... Легче вам вопрос поставить несколько по другому: что именно вы хотите получить путем коммутации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрец_НСК
сообщение 25.12.2007, 9:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12884



Цитата(Sergey_Ph.D @ 24.12.2007, 14:22) [snapback]205174[/snapback]
Мне тут подсказывает старый боевой товарищ - можно попробовать перед коммутацией токового сигнала снимать питание с ПЛК... А потом снова подавать.
Кстати, там может оказаться и Pt100... dry.gif
Думаю, надо все предложенные варианты опробовать, не забыв при этом ЗИП smile.gif



Про термосопротивление: без проблем, на одном комбинате стоял 1 датчик на 2 контроллера, перключение осуществлялось через обычный переключатель, работает без проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 12:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных