Контроль и управление противопожарными клапанами, Кто как делает ???? Опции

[Lex]

dpv2005, мое почтение.

СП5.13130.2009 (с изм. 2020г.)
3.72 прибор пожарный управления: Устройство, предназначенное для
формирования сигналов управления автоматическими средствами
пожаротушения, противодымной защиты, оповещения, другими устройствами
противопожарной защиты, а также контроля их состояния и линий связи с
ними.

На чем основывается столь категоричное заявление?

на самомнении.


Сообщение отредактировал Lex - 5.8.2022, 10:31

[Lex]

dpv2005, мое почтение.

СП5.13130.2009 (с изм. 2020г.)
3.72 прибор пожарный управления: Устройство, предназначенное для
формирования сигналов управления автоматическими средствами
пожаротушения, противодымной защиты, оповещения, другими устройствами
противопожарной защиты, а также контроля их состояния и линий связи с
ними.

На чем основывается столь категоричное заявление?

на самомнении.


Сообщение отредактировал Lex - 5.8.2022, 10:31

[dpv2005]

dpv2005, мое почтение.

СП5.13130.2009 (с изм. 2020г.)
3.72 прибор пожарный управления: Устройство, предназначенное для
формирования сигналов управления автоматическими средствами
пожаротушения, противодымной защиты, оповещения, другими устройствами
противопожарной защиты, а также контроля их состояния и линий связи с
ними.


на самомнении.

Ну получается что сам шкаф может и не быть ППУ ,
а ППУ только формирует сигнал ну соответственно контролирует.

[ZyamzinI]

Ребяты, я тут СП 60.13330.2020 почитал (Вентиляция, отопление). Гляньте что в п.7.5.4 написано про противопожарные клапаны на системах двойного использования (и общеобменной и противодымной):

Допускается предусматривать общие приемные устройства наружного воздуха для
систем приточной общеобменной (кроме систем, обслуживающих производственные
помещения категорий А, Б и В1, склады категорий А, Б, В1 и В2, а также помещения с
оборудованием систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем по 7.2.13) и для систем приточной противодымной вентиляции смежных пожарных отсеков при условии
установки противопожарных нормально открытых клапанов на воздуховодах приточных
систем общеобменной вентиляции в местах пересечения ими ограждений помещения для
вентиляционного оборудования
Для указанных клапанов должен быть предусмотрен
автоматический контроль целостности линий электроснабжения и управления, состояния
конечного положения заслонок (створок), с выдачей сигнала об аварии на пульт
диспетчерской службы. Автоматический перевод в закрытое положение заслонок (створок)
таких клапанов должен осуществляться обесточиванием электроприемников систем
общеобменной вентиляции, в составе которых предусмотрена установка таких клапанов.

ТАкже добавлю. Видел КД на шкаф дымоудаления от уважаемого завода Вентилятор. Так там есть контроль цепей питания вентиляторов, а клапанов нет почему-то.

[kosmos440o]

Для указанных клапанов должен быть предусмотрен
автоматический контроль целостности линий электроснабжения и управления, состояния
конечного положения заслонок (створок), с выдачей сигнала об аварии на пульт
диспетчерской службы.

Это как раз понятно, ничего удивительного. Это к пожарникам, пусть занимаются. У них для этого сертифицированные шкафы и системы управления должны быть.

А вот это:

Автоматический перевод в закрытое положение заслонок (створок)
таких клапанов должен осуществляться обесточиванием электроприемников систем
общеобменной вентиляции, в составе которых предусмотрена установка таких клапанов.

как-то должно коррелировать с этим:
сп 7.13130.2013
7.19 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов, указанные в подпункте "в" пункта 7.11, подпункте "б" пункта 7.13 и подпункте "д" пункта 7.17, должны сохранять заданное при пожаре положение заслонки клапана при отключении электропитания привода клапана.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
Вот в чём вопрос И, сохранять, а не принимать, значит ли это, что это только при пожаре или писавший был с глубокого похмелья. Или это мировой заговор, и тайные агенты сионизма стремятся нагадить нам везде в учебниках, пособиях и правилах. Или всё таки это англосаксы? Я вот, то верю, то не верю не в это.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 17.8.2022, 23:24

[ИОВ]

А вот это:

Автоматический перевод в закрытое положение заслонок (створок)
таких клапанов должен осуществляться обесточиванием электроприемников систем
общеобменной вентиляции, в составе которых предусмотрена установка таких клапанов.

как-то должно коррелировать с этим:
сп 7.13130.2013
7.19 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов, указанные в подпункте "в" пункта 7.11, подпункте "б" пункта 7.13 и подпункте "д" пункта 7.17, должны сохранять заданное при пожаре положение заслонки клапана при отключении электропитания привода клапана.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
Вот в чём вопрос И, сохранять, а не принимать, значит ли это, что это только при пожаре или писавший был с глубокого похмелья. Или это мировой заговор, и тайные агенты сионизма стремятся нагадить нам везде в учебниках, пособиях и правилах. Или всё таки это англосаксы? Я вот, то верю, то не верю не в это.

Извините, я проектировщик ОВ и пока не понимаю, в чём Вы видите противоречие?
Все перечисленные пункты в п. 7.19 СП 7.13130.2013 относятся к противопожарным клапанам в составе систем противодымной вентиляции.
А указания п. 7.5.4 СП 60.13330.2020 относятся к пп-клапанам в составе общеобменных вентсистем. По п. 9 ст. 85 № 123-ФЗ и п. 9.5 СП 60.13330.2020 системы общеобменной вентиляции должны отключаться при пожаре.

[kosmos440o]

как-то должно коррелировать с этим:
сп 7.13130.2013
7.19 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов, указанные в подпункте "в" пункта 7.11, подпункте "б" пункта 7.13 и подпункте "д" пункта 7.17, должны сохранять заданное при пожаре положение заслонки клапана при отключении электропитания привода клапана.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
Вот в чём вопрос И, сохранять, а не принимать, значит ли это, что это только при пожаре или писавший был с глубокого похмелья. Или это мировой заговор, и тайные агенты сионизма стремятся нагадить нам везде в учебниках, пособиях и правилах. Или всё таки это англосаксы? Я вот, то верю, то не верю не в это.

Извините, я проектировщик ОВ и пока не понимаю, в чём Вы видите противоречие?
Все перечисленные пункты в п. 7.19 СП 7.13130.2013 относятся к противопожарным клапанам в составе систем противодымной вентиляции.
А указания п. 7.5.4 СП 60.13330.2020 относятся к пп-клапанам в составе общеобменных вентсистем. По п. 9 ст. 85 № 123-ФЗ и п. 9.5 СП 60.13330.2020 системы общеобменной вентиляции должны отключаться при пожаре.

Это клапаны систем двойного использования, и по идее относятся туда и туда. Если они относятся только к одному типу систем, тогда желательно об этом указывать, а то каждый проверяющий-принимающий будет разводить на переделки бедолаг.

[ИОВ]

Это клапаны систем двойного использования, и по идее относятся туда и туда. Если они относятся только к одному типу систем, тогда желательно об этом указывать, а то каждый проверяющий-принимающий будет разводить на переделки бедолаг.

В п. 7.5.4 СП 60.13330.2020, по которому был задан вопрос, нет указаний по системам двойного назначения. Предписана установка пп-клапанов (при определённых условиях воздухозабора) только для общеобменных вентсистем
Если система выполняет одновременно функции противодымной и общеобменной вентиляции (по п. 7.18 СП 7.13130.2013), то установка в ней нормально открытого пп-клапана бессмысленна и противоречит СП 7:

3.8 клапан противопожарный: Автоматически и дистанционно управляемое устройство для перекрытия вентиляционных каналов или проемов в ограждающих строительных конструкциях зданий, имеющее предельные состояния по огнестойкости, характеризуемые потерей плотности и потерей теплоизолирующей способности:

- нормально открытый (закрываемый при пожаре);

Зачем тогда обсуждать управление клапаном, которого вообще не д.б. в системе двойного использования?