|
  |
Сжатый воздух, Компрессорные, системы воздухоснабжения |
|
|
|
22.7.2011, 13:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
Вопрос , если я проектирую пром. здание. проектом предусматриваю компрессор мощностью 5 кВт, ресивер в комплекте с компрессором, какие ПБ распространяются?
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ ПБ 03-581-03
1.4. Настоящие Правила распространяются на проектируемые, вновь изготавливаемые и реконструируемые стационарные поршневые, ротационные и винтовые маслозаполненные и сухие компрессорные установки, а также на действующие стационарные компрессорные установки мощностью от 14 кВт и выше, воздухопроводы и газопроводы, работающие на воздухе и инертных газах с давлением от 2 до 400 кгс/см2
|
|
|
|
|
22.7.2011, 14:21
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574

|
Цитата(tolant @ 22.7.2011, 13:56)  Вопрос , если я проектирую пром. здание. проектом предусматриваю компрессор мощностью 5 кВт, ресивер в комплекте с компрессором, какие ПБ распространяются?
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ ПБ 03-581-03
1.4. Настоящие Правила распространяются на проектируемые, вновь изготавливаемые и реконструируемые стационарные поршневые, ротационные и винтовые маслозаполненные и сухие компрессорные установки, а также на действующие стационарные компрессорные установки мощностью от 14 кВт и выше, воздухопроводы и газопроводы, работающие на воздухе и инертных газах с давлением от 2 до 400 кгс/см2 Эти ПБ, как вы правильно заметили, на Вас не действуют. Руководствуйтесь требованиями ПУЭ. Иными словами, этот компрессорчик можно смело располагать где-угодно и как угодно (окромя взрывоопасных зон исс-нно  ).
|
|
|
|
|
22.7.2011, 18:50
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ну как угодно все-таки не стоит. И кроме ПУЭ можно посмотреть правила безопасности для конкретного производства, а также паспорт компрессора или инструкцию по его монтажу. Вообще такие маленькие компры я бы подключал через "резервные" подключения. Проводит энергоцех у себя какой ремонт на сетях или оборудовании и на это место ставит компр. Закончил работу - компр изымается в энергоцех. В РУ должен быть предусмотрен необходимый резерв мощности для подключения компрессора. Так наверное лучше, потому что во-первых для мелких компров обычно не требуется усиливать фундамент, а во-вторых компр остается в ведении энергоцеха и вопроса "кто должен проводить обслуживание и ремонт компрессора" не возникнет.
|
|
|
|
|
22.7.2011, 21:04
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574

|
Цитата(timmy @ 22.7.2011, 18:50)  Вообще такие маленькие компры я бы подключал через "резервные" подключения. Проводит энергоцех у себя какой ремонт на сетях или оборудовании и на это место ставит компр. Закончил работу - компр изымается в энергоцех. В РУ должен быть предусмотрен необходимый резерв мощности для подключения компрессора. Такие маленькие компры подключают в обычную двухфазную розетку и возят за ручку на колёсиках - у мну на даче такой был, я им забор красил
|
|
|
|
|
23.7.2011, 1:45
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ага. Вот поэтому и резервное. Нужен воздух - притаскиваешь от энергетиков компр, подключаешь и рабротаешь. Поработал - выключил, отвез обратно энергетикам. Лень одолела - оставляешь компр подключенным и работаешь когда хошь, только энергетиков предупредить не забудь...
|
|
|
|
|
25.7.2011, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
timmy. Patorok
Спасибо.
Сообщение отредактировал tolant - 25.7.2011, 9:33
|
|
|
|
|
28.7.2011, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
Нет большого опыта в сжатом воздухе, поэтому колеблюсь в выборе редуктора давления. Кто какие применяет? Нужно на одной линии понизить давление с 5 бар до 2,1 бар. расход до 30 н м3/мин. подскажите. расположение оборудования на улице.
Сообщение отредактировал Denis_El - 28.7.2011, 17:26
|
|
|
|
|
28.7.2011, 21:26
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
У вас на Актисе в Новочеркасске такая система реализована, поинтересуйтесь, мож расскажут чего. Так то наверное нужно не редуктор применять а регулирующий клапан с контролем давления после себя.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
С регулятором давления вроде разобрался, кстати в Актисе стоят Fiorentini серия Norval. Я пока тоже решил остановится на регуляторе давления природного газа для своей системы сжатого воздуха. Вопрос не ясный в методике подбора, т.к. заводская метода определения пропускной способности регулятора составлена для природного газа, а здесь воздух и плотности отличаются процентов на 40. Можно конечно вывести из уравнения состояния идеального газа коэффициент, но может кто знает другие ходы?
|
|
|
|
|
31.7.2011, 0:28
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Точно такая же методика. Ну мож пара цифр другая будет, но методика такая же.
|
|
|
|
|
31.7.2011, 9:55
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574

|
Цитата(Denis_El @ 29.7.2011, 19:00)  Я пока тоже решил остановится на регуляторе давления природного газа для своей системы сжатого воздуха. Можно конечно и так, но дороговато получится...
|
|
|
|
|
31.7.2011, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
Цитата(Patorok @ 31.7.2011, 10:55)  Можно конечно и так, но дороговато получится...  Может подскажите что другое? что сами используете? Буду благодарен.
|
|
|
|
|
31.7.2011, 23:23
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574

|
Цитата(Denis_El @ 31.7.2011, 9:59)  Может подскажите что другое? что сами используете? Буду благодарен. Мы-то, вульгарные проектанты, используем передове достижения человечества - Фишер, РМГ, Спайрэкс, Даниэли... Вот только беда, заказчик, видя прайс, с нами не всегда ссолидарен...
|
|
|
|
|
1.8.2011, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
Так я имел в виду конкретно для сжатого воздуха кроме регуляторов природного газа можно поставить, а вы мне перечислять производителей. Кстати Спайрекс ни чего интересного мне на запрос не предложил.
|
|
|
|
|
1.8.2011, 17:18
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Существуют редукционные пневмоклапаны. Можно кой-чего посмотреть у поставщиков пневмоустройств (Фесто, Пневмакс, Камоцци, отечественные производители)
|
|
|
|
|
2.8.2011, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
Цитата(timmy @ 1.8.2011, 18:18)  Существуют редукционные пневмоклапаны. Можно кой-чего посмотреть у поставщиков пневмоустройств (Фесто, Пневмакс, Камоцци, отечественные производители) Спасибо, я их первыми рассматривал, но у меня расход за 30 м3/мин. Такие редукционные пневмоклапаны мне не попадались.
|
|
|
|
|
2.8.2011, 17:06
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Но наверняка ведь не на единственного потребителя. А если даже и так, то что вам мешает батарею редукторов выставить? В конце концов можно остановится и на регулирующем клапане и на сужающем устройстве. Вариантов как бы много, что вы к бедному редуктору прицепились?
|
|
|
|
|
2.8.2011, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262

|
Нет там отвлетвение от большой сети потом редуктор потом воздухосборник 3м3 а затем один потребитель. печь для стекла.
|
|
|
|
|
2.8.2011, 19:19
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ну тогда смотрите клапан какой-нить регулирующий. В два раза посадить давление не очень сложно.
|
|
|
|
|
13.8.2011, 18:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 6.12.2009
Пользователь №: 41862

|
Цитата(Levka @ 20.7.2011, 22:19)  Natoush, и как вышли из ситуации?... -компрессор в здании (одноэтажном) и вам можно (у вас до 10 м3/мин), поскольку это здание существующей нерабочей компрессорной ограждение не потребовалось. -рессивер на улице у стены (вам скорее всего так же придется выносить) считайте по формуле "поднадзорность" (но думаю все равно куба на 3 поставите)
|
|
|
|
|
16.8.2011, 5:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 1.11.2006
Из: урал
Пользователь №: 4547

|
"правила технической эксплуатации воздушных компрессорных станций" п.3.5.6 у кого какие соображения по поводу аварийного слива масла
|
|
|
|
|
16.8.2011, 13:09
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(Август @ 16.8.2011, 6:51)  "правила технической эксплуатации воздушных компрессорных станций" п.3.5.6 у кого какие соображения по поводу аварийного слива масла правило для советских компров. Они масло ведрами расходуют, запас масла большой нужен. Для безмасляных компрессоров это требование - пустая трата денег, по-моему. Задайте вопрос товарищам с РТН, скорее всего вам разрешат не выполнять это требование при наличии более удобного решения вопроса.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 1.11.2006
Из: урал
Пользователь №: 4547

|
посмотрел типовую серию на К-500 там предусматривается у нас импортный аналог К-500, в нём 900 литров масла ......будем делать спасибо
|
|
|
|
|
17.8.2011, 18:37
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 11.12.2009
Из: Украина
Пользователь №: 42281

|
При проектировании систем сжатого воздуха необходимо учесть несколько факторов. Для винтовых компрессоров желательно предусмотреть байпасную линию. Компрессор по трубам гонит не только воздух, а и воду, поэтому нужно ставить влагоуловители. Для нормальной работы пневмоинструмента необходимо 5-6 кгс/см2. Что касается ресивера, то он просто гасит удары поршневых компрессоров
|
|
|
|
|
18.8.2011, 0:44
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ресивер это еще и конденсатосборник. Особенно, когда потребление неравномерное и большую часть времени минимальное. Что такое влагоуловитель не вполне понятно.
|
|
|
|
|
19.8.2011, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 1.11.2006
Из: урал
Пользователь №: 4547

|
Цитата(timmy @ 18.8.2011, 1:44)  Что такое влагоуловитель не вполне понятно. уловитель капельной влаги.....ну или воды в жидком состоянии
|
|
|
|
|
19.8.2011, 16:21
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
А! Сепаратор с конденсатоотводчиком, да? Но это для индивидуального устройства решение, ну максимум для группы устройств. Чаще ставят комплекс "холодильный осушитель-сепаратор" или "сепаратор-адсорбционный осушитель". Без осушителей сепараторы могут только выделившуюся влагу убрать. Для больших систем это не самый лучший вариант.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 10:05
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 11.12.2009
Из: Украина
Пользователь №: 42281

|
Лично наблюдал такое, при +40 С на улице открывают продувку ресивера и несколько первых секунд оттуда вылетает лед, а затем уже вода. Этот процесс называется-дросселеровка. Перемерзание трубопроводов сжатого воздуха, идущих по улице-процесс неизбежный, поэтому сети проектируют с учетом возможности их разогрева в холодное время года.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 13:18
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Откуда при плюс сорока на улице в трубах лед? Мож вы спутали чего?
|
|
|
|
|
23.8.2011, 15:14
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 11.12.2009
Из: Украина
Пользователь №: 42281

|
При протекании через сужение проходного канала трубопровода — дроссель, либо через пористую перегородку происходит понижение давления газа или пара вместе с понижением его температуры. Эффект дросселирования используется главным образом для глубокого охлаждения и сжижения газов.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|