Подбор радиатора Опции

[Ксена]

Здравствуйте!
При расчете системы отопления нужно ли подбирать радиаторы с запасом мощности?
Сколько процентов?
Например мне нужно на обогрев помещения (душевая) 350Вт tвн=25*С произведя расчет (программа HERZ C.O.) получается что на обогрев данного помещения подходит радиатор PROFIL-11K-30 (фирмы KERMI) его Qреа=298 Вт. ??

[Ксена]

Здравствуйте!
При расчете системы отопления нужно ли подбирать радиаторы с запасом мощности?
Сколько процентов?
Например мне нужно на обогрев помещения (душевая) 350Вт tвн=25*С произведя расчет (программа HERZ C.O.) получается что на обогрев данного помещения подходит радиатор PROFIL-11K-30 (фирмы KERMI) его Qреа=298 Вт. ??

[Grom]

При наличии терморегуляторов запас должен состовлять 15% по мощности отопительного прибора

[Вован (Киев)]

СНиП 2.04.05-91* ПИШЕТ ЧТО : "расчетная тепловая мощность отопительных приборов в двухтрубных системах отопления, оборудованых автоматическими терморегуляторами должна приниматься с запасом 1.1".

ЗЫ:И еще очень полезно иногда бывает проверить типоразмер радиатора который выдает HERZ C.O. и сравнить с каталожными даными производителя. Различия бывают оч. существенные. Приходиться вручную размер радиатора забивать .

[jota]

Запас мощности лучше ввести как запас по теплопотерям. И расчитывать СО с этим запасом. Тогда оправдаются ваши расчёты по сбалансированию системы. Если заложите запас на радиаторы, расчёты по гидравлике можете с чистой совестью выбросить в мусорку - на практике картина будет совсем другая.

[synthesis]

Запас мощности лучше ввести как запас по теплопотерям. И расчитывать СО с этим запасом. Тогда оправдаются ваши расчёты по сбалансированию системы. Если заложите запас на радиаторы, расчёты по гидравлике можете с чистой совестью выбросить в мусорку - на практике картина будет совсем другая.

При замене отопительных приборов согласен.Но при проектировании новой СО после теплотехнического расчета считается гидравлика в которой учитываются все сопротивления.

[jota]

При замене отопительных приборов согласен.Но при проектировании новой СО после теплотехнического расчета считается гидравлика в которой учитываются все сопротивления.

Да, но не учитывается запас, по мощности, который Вы заложили в радиатор и соответственно дебит, который покрывает этот запас. В теплотех. расчёте Вы показываете расчётные теплопотери и по ним количество воды (дебит). В действительности, части радиаторов придётся использовать заложенный резерв, тем самым исказив Ваши расчёты выполненные на основе тепловых потерь.

[synthesis]

Да, но не учитывается запас, по мощности, который Вы заложили в радиатор и соответственно дебит, который покрывает этот запас. В теплотех. расчёте Вы показываете расчётные теплопотери и по ним количество воды (дебит). В действительности, части радиаторов придётся использовать заложенный резерв, тем самым исказив Ваши расчёты выполненные на основе тепловых потерь.

Но сам запас мы вводим на площадь отопительного прибора, а не на расход. Запас мы применяем на остывание воды в трубопроводах, на установку термостатических вентилей и на сам тип прибора и место его установки.В современных СО при применении термостатов так и так будет меняться расход на приборе.

[Kult_Ra]

Но сам запас мы вводим на площадь отопительного прибора, а не на расход. Запас мы применяем на остывание воды в трубопроводах, на установку термостатических вентилей и на сам тип прибора и место его установки.В современных СО при применении термостатов так и так будет меняться расход на приборе.

При пуске и наладке СО наладчик имеет дело с фактическим теплосъёмом и фактическим расходами в элементах системы. Это не есть паспортные параметры.
Систему ему необходимо отрегулировать с учетом её работы весь отопительный период.
Получается задача проектировщика сделать проект так, что бы ввод в эксплуатацию прошёл при пуске/наладке без переделок.
Иными словами, после расчёта теплопотерь, распределения нагрузок на приборы точно определить запрос тепла на вводе с учётом потерь при транспортировки до каждого прибора по его фактическому теплосъёму (по его теплоотдачи).
Как Вы это сделаете, собственно, наладчику не важно (это и есть Ваше исскуство) - в уме, вручную или на сверхсупер ПС.
p.s.
C PROFIL-11K-30 (фирмы KERMI) его Qреа=298 Вт. можно снять и 150 ватт и 350 ватт.
А сколько он даст в Вашей проектной ситуации и будет ли фактический теплосъём компенсировать фактические теплопотери помещения? Это знаете/узнаете только Вы.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.1.2008, 23:53

[DvaUdara]

СНиП 2.04.05-91* ПИШЕТ ЧТО : "расчетная тепловая мощность отопительных приборов в двухтрубных системах отопления, оборудованых автоматическими терморегуляторами должна приниматься с запасом 1.1".

Пункт СНиПа не укажете?

[Bers]

Пункт СНиПа не укажете?

В российской редакции СНиП 2.04.05-91 такого пункта точно нет.
Наверное, имеется ввиду украинский вариант документа.

[транзит]

При варианте установки терморегуляторов на приборах отопления, лучше сделать запас по гидравлике (из личного опыта) при двухтрубной СО.

[Grom]

В украинском СНиПе на отопление посмотрите изменения к приложению 25, внизу таблицы примечание там и указана про запас на терморегуляторы в размере 1,1

[jota]

При расчёте гидравлики я, и наверно каждый проектировщик закладывает некоторый запас "коэффициент спокойного сна". Запас также заложен в расчётных модулях программ типа Данфосс СО и аналогов. Этот запас покрывает по дебиту (скоростям) заложенный запас эффективной площади радиаторов. Но, если проектировщик считает не расчётно-графической программой, а вручную или с помощью Ексел таблиц и дебит берёт исключительно по теплопотерям без запаса - система может не обеспечить требуемых комфортных условий и появятся проблемы с балансировкой из-за того, что потоки по ветвям могут не соответствовать проектным.
Принимаю во внимание также, что оперативный запас по мощности (гидравлике) нивелирует "ляпы" монтажников - без этого не обходится наверно нигде.
В последнее время, проектируя сложные по гидравлике системы, закладываю насосы с регулятором частоты, которые настраиваются на поддержание постоянного давления в сети и автоматически меняют свой дебит. Практика показала, что использование таких насосов на порядок уменьшает время на балансировку системы и окупается уже на стадии пуско-наладочных работ. А в дальнейшем, обеспечивант стабильность системы, уменьшает расход тепла и электроэнергии.

[Kult_Ra]

При расчёте гидравлики я, и наверно каждый проектировщик закладывает некоторый запас -"коэффициент спокойного сна"
Что бы в этой теме не порождать отвлечение поместил "слова по поводу ... в теме [post="207621"]Самоподстраховка[/post]

[Giedi Prime]

Всё-таки запас лучше брать по теплопотерям (по мощности прибора, т.е. расходу воды через него), а не по площади поверхности. Хотя эти величины пр иарсчетах взаимосвязаны. Вобщем, 350 Вт * 1.1 или 1.15 и исходя из этого получаем нужный прибор.