Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор радиатора
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Ксена
Здравствуйте!
При расчете системы отопления нужно ли подбирать радиаторы с запасом мощности?
Сколько процентов?
Например мне нужно на обогрев помещения (душевая) 350Вт tвн=25*С произведя расчет (программа HERZ C.O.) получается что на обогрев данного помещения подходит радиатор PROFIL-11K-30 (фирмы KERMI) его Qреа=298 Вт. ??
Grom
При наличии терморегуляторов запас должен состовлять 15% по мощности отопительного прибора
Вован (Киев)
СНиП 2.04.05-91* ПИШЕТ ЧТО : "расчетная тепловая мощность отопительных приборов в двухтрубных системах отопления, оборудованых автоматическими терморегуляторами должна приниматься с запасом 1.1".

ЗЫ:И еще очень полезно иногда бывает проверить типоразмер радиатора который выдает HERZ C.O. и сравнить с каталожными даными производителя. Различия бывают оч. существенные. Приходиться вручную размер радиатора забивать smile.gif.
jota
Запас мощности лучше ввести как запас по теплопотерям. И расчитывать СО с этим запасом. Тогда оправдаются ваши расчёты по сбалансированию системы. Если заложите запас на радиаторы, расчёты по гидравлике можете с чистой совестью выбросить в мусорку - на практике картина будет совсем другая. blink.gif
synthesis
Цитата(jota @ 4.1.2008, 12:03) [snapback]207423[/snapback]
Запас мощности лучше ввести как запас по теплопотерям. И расчитывать СО с этим запасом. Тогда оправдаются ваши расчёты по сбалансированию системы. Если заложите запас на радиаторы, расчёты по гидравлике можете с чистой совестью выбросить в мусорку - на практике картина будет совсем другая. blink.gif

При замене отопительных приборов согласен.Но при проектировании новой СО после теплотехнического расчета считается гидравлика в которой учитываются все сопротивления.
jota
Цитата(synthesis @ 4.1.2008, 17:02) [snapback]207469[/snapback]
При замене отопительных приборов согласен.Но при проектировании новой СО после теплотехнического расчета считается гидравлика в которой учитываются все сопротивления.


Да, но не учитывается запас, по мощности, который Вы заложили в радиатор и соответственно дебит, который покрывает этот запас. В теплотех. расчёте Вы показываете расчётные теплопотери и по ним количество воды (дебит). В действительности, части радиаторов придётся использовать заложенный резерв, тем самым исказив Ваши расчёты выполненные на основе тепловых потерь. blink.gif
synthesis
Цитата(jota @ 4.1.2008, 18:18) [snapback]207473[/snapback]
Да, но не учитывается запас, по мощности, который Вы заложили в радиатор и соответственно дебит, который покрывает этот запас. В теплотех. расчёте Вы показываете расчётные теплопотери и по ним количество воды (дебит). В действительности, части радиаторов придётся использовать заложенный резерв, тем самым исказив Ваши расчёты выполненные на основе тепловых потерь. blink.gif

Но сам запас мы вводим на площадь отопительного прибора, а не на расход. Запас мы применяем на остывание воды в трубопроводах, на установку термостатических вентилей и на сам тип прибора и место его установки.В современных СО при применении термостатов так и так будет меняться расход на приборе.
Kult_Ra
Цитата(synthesis)
Но сам запас мы вводим на площадь отопительного прибора, а не на расход. Запас мы применяем на остывание воды в трубопроводах, на установку термостатических вентилей и на сам тип прибора и место его установки.В современных СО при применении термостатов так и так будет меняться расход на приборе.

При пуске и наладке СО наладчик имеет дело с фактическим теплосъёмом и фактическим расходами в элементах системы. Это не есть паспортные параметры.
Систему ему необходимо отрегулировать с учетом её работы весь отопительный период.
Получается задача проектировщика сделать проект так, что бы ввод в эксплуатацию прошёл при пуске/наладке без переделок.
Иными словами, после расчёта теплопотерь, распределения нагрузок на приборы точно определить запрос тепла на вводе с учётом потерь при транспортировки до каждого прибора по его фактическому теплосъёму (по его теплоотдачи).
Как Вы это сделаете, собственно, наладчику не важно (это и есть Ваше исскуство) - в уме, вручную или на сверхсупер ПС.
p.s.
C PROFIL-11K-30 (фирмы KERMI) его Qреа=298 Вт. можно снять и 150 ватт и 350 ватт.
А сколько он даст в Вашей проектной ситуации и будет ли фактический теплосъём компенсировать фактические теплопотери помещения? Это знаете/узнаете только Вы.
DvaUdara
Цитата(Вован (Киев) @ 4.1.2008, 11:19) [snapback]207417[/snapback]
СНиП 2.04.05-91* ПИШЕТ ЧТО : "расчетная тепловая мощность отопительных приборов в двухтрубных системах отопления, оборудованых автоматическими терморегуляторами должна приниматься с запасом 1.1".


Пункт СНиПа не укажете?
Bers
Цитата(DvaUdara @ 5.1.2008, 7:17) [snapback]207504[/snapback]
Пункт СНиПа не укажете?

В российской редакции СНиП 2.04.05-91 такого пункта точно нет.
Наверное, имеется ввиду украинский вариант документа.
транзит
При варианте установки терморегуляторов на приборах отопления, лучше сделать запас по гидравлике (из личного опыта) при двухтрубной СО. bestbook.gif
Grom
В украинском СНиПе на отопление посмотрите изменения к приложению 25, внизу таблицы примечание там и указана про запас на терморегуляторы в размере 1,1
jota
При расчёте гидравлики я, и наверно каждый проектировщик закладывает некоторый запас "коэффициент спокойного сна". Запас также заложен в расчётных модулях программ типа Данфосс СО и аналогов. Этот запас покрывает по дебиту (скоростям) заложенный запас эффективной площади радиаторов. Но, если проектировщик считает не расчётно-графической программой, а вручную или с помощью Ексел таблиц и дебит берёт исключительно по теплопотерям без запаса - система может не обеспечить требуемых комфортных условий и появятся проблемы с балансировкой из-за того, что потоки по ветвям могут не соответствовать проектным.
Принимаю во внимание также, что оперативный запас по мощности (гидравлике) нивелирует "ляпы" монтажников - без этого не обходится наверно нигде.
В последнее время, проектируя сложные по гидравлике системы, закладываю насосы с регулятором частоты, которые настраиваются на поддержание постоянного давления в сети и автоматически меняют свой дебит. Практика показала, что использование таких насосов на порядок уменьшает время на балансировку системы и окупается уже на стадии пуско-наладочных работ. А в дальнейшем, обеспечивант стабильность системы, уменьшает расход тепла и электроэнергии.
Kult_Ra
При расчёте гидравлики я, и наверно каждый проектировщик закладывает некоторый запас -"коэффициент спокойного сна"
Что бы в этой теме не порождать отвлечение поместил "слова по поводу ... в теме [post="207621"]Самоподстраховка[/post]
Giedi Prime
Всё-таки запас лучше брать по теплопотерям (по мощности прибора, т.е. расходу воды через него), а не по площади поверхности. Хотя эти величины пр иарсчетах взаимосвязаны. Вобщем, 350 Вт * 1.1 или 1.15 и исходя из этого получаем нужный прибор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.