Проблемы коммерческого учета Опции

[ЭNergy]

Всем привет.

Возникла следующая спорная ситуация с потребителем теплоты.
Есть узел учета на теплосеть, установленный на котельной. Теплосчетчик ВКТ-5. Система закрытая. Датчики давления,
температуры и расхода на подающем, обратном и подпиточном трубопроводах. Согласно суточному
отчету теплосчетчика, подано 9500 м3, обратно пришло 8500 м3, подпитано 300 м3.
Потребитель предъявляет следующие претензии: разность подачи и обратки не равна величине подпитки.
Подающий и обратный трубопроводы на 400, датчики расхода ультразвуковые СУР-97, подпитка на 50 - расходомер
электромагнитный ПРЭМ. Даже с учетом погрешностей ультразвуковых расходомеров возникает нестыковка данных.
Были-ли у кого-нибудь схожие проблемы и как ее можно решить?
Формула учета: Q=h1M1-h2M2-hпMп
Предлагаю им сменить формулу учета, отделив подпитку и учитывая ее отдельно:
Q=M2(h1-h2) и подпитка Q=Mп(hп-hхв), так как считаю работающую в данный момент формулу абсолютно не подходящую.

 Теплосеть.jpg ( 22,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

[ЭNergy]

Всем привет.

Возникла следующая спорная ситуация с потребителем теплоты.
Есть узел учета на теплосеть, установленный на котельной. Теплосчетчик ВКТ-5. Система закрытая. Датчики давления,
температуры и расхода на подающем, обратном и подпиточном трубопроводах. Согласно суточному
отчету теплосчетчика, подано 9500 м3, обратно пришло 8500 м3, подпитано 300 м3.
Потребитель предъявляет следующие претензии: разность подачи и обратки не равна величине подпитки.
Подающий и обратный трубопроводы на 400, датчики расхода ультразвуковые СУР-97, подпитка на 50 - расходомер
электромагнитный ПРЭМ. Даже с учетом погрешностей ультразвуковых расходомеров возникает нестыковка данных.
Были-ли у кого-нибудь схожие проблемы и как ее можно решить?
Формула учета: Q=h1M1-h2M2-hпMп
Предлагаю им сменить формулу учета, отделив подпитку и учитывая ее отдельно:
Q=M2(h1-h2) и подпитка Q=Mп(hп-hхв), так как считаю работающую в данный момент формулу абсолютно не подходящую.

 Теплосеть.jpg ( 22,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

[AllexS]

В прицепленной статье довольно подробно рассмотрена аналогичная ситуация.
Может быть Вам это поможет чем-то (или хотя бы на мысль дельную натолкнет)

Прикрепленные файлы

 Сведение_водных_балансов_на_источниках_теплоты.doc ( 57,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100

 

[ЭNergy]

Спасибо. Практически моя ситуация. Вот только таблицы в файле пустые.
А откуда инфа? Ссылки нет случайно?

[Dead]

Сами формулы дают погрешности и в некоторых режимах особенно когда M1=M2 погрешности вычесления количества теплоты достигают 30%
Лучше так
Q=M1(h1-h2)+Mп(h2-hп)

[zeman]

Предлагаю им сменить формулу учета, отделив подпитку и учитывая ее отдельно:
Q=M2(h1-h2) и подпитка Q=Mп(hп-hхв), так как считаю работающую в данный момент формулу абсолютно не подходящую.

А куда подевались 700 м3 ?
Предлагаете про них забыть как про страшный сон? Очевидно, что врет или один, или оба первичных преобразователя на теплосети. Необходимо их поверка. Делать это надо было не в разгар отопительного сезона, а несколько раньше. Хотя возможен и случай, когда погрешность возникает и с поверенными расходомерами. Например скопился воздух в верхней части трубы. Или в обратке принесло много грязи из системы.

[ЭNergy]

Dead, предлагаемая формула не подойдет, т.к. Q подпитки фактически будет удвоена. Первая составляющая формулы, учитывает количество теплоты которое пройдет через потребителя в идеальном случае (т.е. без потерь, поэтому желательно все же использовать М2), вторая часть формулы не совсем понятна.

zeman, да нет, конечно, не предлагаю. Хочется все решить по мирному, работать в плотном союзе предстоит долго. Необходимо определиться в причине этого явления. Есть статьи на данную тему, где даже описаны ситуации с обраткой превышающей подачу (!).
Погрешность в 4% (на оба расходомера) дает максимально возможную погрешность в 190+170=360 м3, что конечно далеко от 700 м3, но в то же время эту погрешность фактически невозможно не подтвердить не опровергнуть, т.к. проливных установок таких диаметров не найти, и расходомеры имеют фактически расчетную, не проверенную (не подтвержденную) погрешность.

[Dead]

Для ЭNergy
Первая часть формулы учитывает тепло которое безвозвратно ушло к потребителю (причем совсеми потерями у потребителя)
а вторая учитывает приток тепла с подпиточной водой

Количество теплоты выработаное котельной и опущеное будет равно
Q=Q1-Q2-Qп (Q1-вышедшее из котельной колич теплоты = M1*h1)
(Q2-вернувшееся в котельную количество теплоты = M2*h2)
(Q3-пришедшее в котельную количество теплоты с подпиточной водой = Mп*hп)

после махинаций при условии что Мп=М1-М2
и получим
Q=M1(h1-h2)+Mп(h2-hп) , можно получить тоже самое только для М2 (знаки другие)

Почему лучше использовать Мп
погрешность опред расхода будет 190+12 = 200 (а не 360)

По поводу поверки нужно найти контору с ультразвуковым переносным расходомером (накладные датчики) (что то типа Днепр и тд)и сравнить показания в реальном времени

[AllexS]

Спасибо. Практически моя ситуация. Вот только таблицы в файле пустые.
А откуда инфа? Ссылки нет случайно?

Вот здесь взято.
Простите за задержку, сразу не мог вспомнить
Там еще оч-ч-чень много интересного по учету тепла, расходометрии и проч. близким вопросам.

[ЭNergy]

Dead, "контору" уже находил потребитель и приглашал к нам в начале отопительного сезона. Показания сошлись. Датчики ставили на сутки.

AllexS, спасибо, уже нашел . Кстати, да, сайт не плохой. Оч много интересного.