Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Перестали работать калориферы приточек, запарились уже гадать
Гость_mihaley_*
сообщение 24.1.2008, 15:29
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте! в очередной раз обращаюсь за помощью к тем у кого опыта больше чем у меня.
Перестали работать калориферы приточек.
всю осень отработали нормально, по крайней мере жалоб не поступало.
схема обвязки трееходового клапана и схемка теплоснабжения в файле.

сейчас ситуация такая:
в начале января премерз один из трех калориферов, средний по схеме.
остальные две приточки автоматика выключает. ни одну не можем сейчас запустить. уже пробовали в выходной день перекрыть отопление и ГВС и пустить всю воду на вентиляцию- не помогло. Подходишь к какой нибудь приточке, при выключенном вентиляторе и закрытой воздушной заслонке включаешь насос, открываешь обводной вентиль, пускаешь воду мимо трехходового (он вообще закрыт, байпас и балансир тоже закрыты). на подаче термометр говорит 130град. минут десять ждешь пока потеплеет обратная труба после калорифера. а может и больше. причем коллектор подающий на PBAS~е (калорифере), в верхней части руку может жечь, а в нижней части рука терпит температуру. при закрытии-открытии любых кранов не слышно движении воды. снимали пробовали один калорифер, вроде чистый.

тепловые нагрузки:
П1 85,3кВт
П3 31,2кВт
П4 52,8кВт
параметры в тепловом пункте 130/70град; 7,2/6,0кгс/см2 (хотя в ТУ расчетные8,9/5,0кгс/см2, а фактические по тем же ТУ 8,0/6,0кгс/см2 )
на манометрах П1: 7,2/6,6.
П1 в цоколе, П3 на втором этаже, П4 на третьем.все трубы из меди диаметр 28х1,5мм изолированы более-менее.
Проектные расходы на отопление 120,7кВт, на ГВС 92кВт, т.е. суммарный 382 примерно кВт.
Тепловычислитель СПТ, который установлен на вводе и меряет суммарный расход говорит что за сутки здание потребляет 25м3/час воды. гидравлику прикладываю в пэдээфе и в формате программы поток, если интересно кому.

вопрос, почему могло так получиться что вместо 5,5т/ч воды по расчету, идет 1,0 т/ч??, тепловая сеть может менять расход теплоносителя??
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Гидравлика_в_пэдээфе.rar ( 129,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
Прикрепленный файл  Гидравлика.rar ( 683 байт ) Кол-во скачиваний: 76
Прикрепленный файл  Для_форумаТеплоснабжение_приточек_24_01_2008.rar ( 638,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 24.1.2008, 16:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Разберите и тчательно промойте фильтры. Если работало, работало и перестало....других причин пока не видно, если не изменилось давление из ТУ.
В ТУ ситуация может кардинально изменится при изменении перепада давления между Т1 и Т2. То, что у Вас дебит в 5 раз меньше расчётного может означать:
1. Изменилась характеристика тепловых сетей.
2. Забились грязевики (фильтры) на вводе
Характеристику ТС проверьте по манометрам, проверьте вообще все показания манометров - где-то у вас "зажато горло"
А грязевики промойте. Т.е. от простого к сложному.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mihaley_*
сообщение 25.1.2008, 8:30
Сообщение #3





Guest Forum






фильтры которые на обвязках приточек прочищали, на них какая то глина была. не помогло.
грязевик чиститься регулярно тоже. давление на вводе 7,2кгс/см2 в отличие от того что должно быть по ТУ -8,0кгс/см2. на обратке как в ТУ -6,0. не может же из за уменьшения перепада на 0,8 расход уменьшиться в ПЯТЬ раз?

уже купили расходомеры. поставим их на калориферы что бы видеть расходы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 25.1.2008, 9:52
Сообщение #4


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



По описанию похоже, что забился сам калорифер, можно попробовать определить по равномерности прогрева, по перепаду, расходомером, по коэффициенту теплоотдачи....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 25.1.2008, 10:47
Сообщение #5


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Цитата(mihaley @ 25.1.2008, 8:30) [snapback]214647[/snapback]
фильтры которые на обвязках приточек прочищали, на них какая то глина была...

что за глина? сколько её было ? Могла она предположительно быть в таком кол-ве чтобы забить калорифер и всю обвязку? Откуда она предпол взялась?

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 25.1.2008, 10:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 25.1.2008, 11:48
Сообщение #6


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Попробуйте на узлах приоткрывать байпасы и посмотрите скорость прогрева трубы(тест на "свободную" сеть до узлов).
Не нашел где балансиры, если на выходе из ИТП, то почему Вы пишете что они закрыты? Давление здесь ни при чем, перепад более чем достаточный. При наличии в системе глины, за столь непродолжительный срок - вероятность засора высока. Пройдите по сети от ИТП с целью выявления мест возможной грязевой или воздушной пробки и прежде всего в запорнорегулирующей арматуре. Предположение подтверждается так-же тем что проток все же есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 26.1.2008, 0:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Смотреть нужно на месте.
на расстоянии гадать в чем проблема, трудно.
Если приточки в Москве, могу подъехать посмотреть.

Сообщение отредактировал airwave - 26.1.2008, 0:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Astra tangens
сообщение 28.1.2008, 18:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 4266



сами пластины не забились? Был случай, таджики стяжку делали, насыпали цемента и стали водой поливать, пылью забилдо теплообменники кондиционеров, что рядом висели. Разбирали и Мыли их потом под напором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mihaley_*
сообщение 29.1.2008, 7:08
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(alem @ 25.1.2008, 9:52) [snapback]214670[/snapback]
По описанию похоже, что забился сам калорифер, можно попробовать определить по равномерности прогрева, по перепаду, расходомером, по коэффициенту теплоотдачи....


снимали-вроде чистый.

Цитата(AAANTOXA @ 25.1.2008, 10:47) [snapback]214706[/snapback]
что за глина? сколько её было ? Могла она предположительно быть в таком кол-ве чтобы забить калорифер и всю обвязку? Откуда она предпол взялась?


мелкодисперсная такая, может как мелкий песок. откуда-а черт ее знает.

Цитата(JJJJ @ 25.1.2008, 11:48) [snapback]214737[/snapback]
Попробуйте на узлах приоткрывать байпасы и посмотрите скорость прогрева трубы(тест на "свободную" сеть до узлов).
Не нашел где балансиры, если на выходе из ИТП, то почему Вы пишете что они закрыты? Давление здесь ни при чем, перепад более чем достаточный. При наличии в системе глины, за столь непродолжительный срок - вероятность засора высока. Пройдите по сети от ИТП с целью выявления мест возможной грязевой или воздушной пробки и прежде всего в запорнорегулирующей арматуре. Предположение подтверждается так-же тем что проток все же есть.


тест этот показывает чудовищно долгую скорость прогрева (малую скорость).
балансиры стоят на перемычках на обвязке.

Цитата(airwave @ 26.1.2008, 0:29) [snapback]215033[/snapback]
Смотреть нужно на месте.
на расстоянии гадать в чем проблема, трудно.
Если приточки в Москве, могу подъехать посмотреть.


в Красноярске


Цитата(Astra tangens @ 28.1.2008, 18:33) [snapback]215776[/snapback]
сами пластины не забились? Был случай, таджики стяжку делали, насыпали цемента и стали водой поливать, пылью забилдо теплообменники кондиционеров, что рядом висели. Разбирали и Мыли их потом под напором.


разбирали-смотрели-чистые.

сегодня расходомеры поставим, но если на все здание идет расход, даже меньший чем надо на одну П1, я уже знаю что мы увидим на расходомерах.

на ВСЕ ЗДАНИЕ расход маленький.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 29.1.2008, 10:43
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



А как вы подключили узлы смешения и теплообменники и другие нагрузки к сети? Схемку можно в виде jpg?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Astra tangens
сообщение 29.1.2008, 20:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 4266



Я бы наверное продул сжатым воздухом сам теплообменник, т.е. отключил от питания и продул. посмотрел бы что из него польется. Мож туда пора жидкого сантехника заливать smile.gif . Еще может быть завоздушен, тоже попадалось такое. Спускники воздуха на верхней трубе у входа стоят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.1.2008, 20:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если у вас на всё здание уменьшился дебит, оставьте в покое приточки и проверьте теплоузел. Где-то заткнуло. Может последствия комсомольской сборки. Вообще, если выложите схему теплоузла, общими усилиями проанализируем. Може что и насоветуем. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mihaley_*
сообщение 4.2.2008, 20:24
Сообщение #13





Guest Forum






Всем спасибо.
все заработало. схема теплового зависимая, открытая. сразу после ввода- грязевик, ответвление на вентиляцию, ответвление на ГВС, элеватор отопления.
прочищали наши парни фильтры, запускали установки и опять ничего не работало. шли искать дальше. мы просто не думали что за десять минут фильтры забиваются опять.. причем перекрывали на обратке клапан, открывали спускник там же и при открытых остальных клапанах стекала только вода находящаяся в трубках. а из фильтра потом выдавливали глиняную форму.
по поводу того откуда она там взялась. представитель тепловых сетей говорил что была у них накануне авария, меняли часть сети...
удобней были бы какие то фильтры со смотровым окошком. я таких не встречал, может кто знает, видел? можно было бы видеть качество воды. или хотя бы штуцера для манометров где надо, которые мы не установили изначально. dry.gif

ребята наши еще ругают контроллер Corrigo, который управляет приточкой, но это уже другая тема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 4.2.2008, 20:42
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Контроль простой. Советую сделать. Манометр один чтобы исключить погрешность. При замере разными манометрами погрешность каждого имеет значение. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 5:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных