Кондиционирование серверных. Опции

[Гость_Звезда_*]

Поиогите подобрать марку кондиционера который может работать круглосуточно и при температуре наружного воздуха до -40

[Гость_Звезда_*]

Поиогите подобрать марку кондиционера который может работать круглосуточно и при температуре наружного воздуха до -40

[Губкин Андрей 20...]

Поиогите подобрать марку кондиционера который может работать круглосуточно и при температуре наружного воздуха до -40

любой центральный кондиционер

[Гость_Звезда_*]

Мне нужен настенный кондиционер т.е местный

[Taras]

посмотри кондиционеры Daikin

[Гость_Звезда_*]

Уже смотрела там не нашла до какой температуры наружнего воздуха они могут работать

[LordN]

Поиогите подобрать марку кондиционера который может работать круглосуточно и при температуре наружного воздуха до -40

на тепло? на холод? уточните плз...
и вообще - какая задача стоит перед вами?
не стесняйтесь подробно описывать.

p.s. телепатов тут нету

[Гость_Звезда_*]

Кодиционер на тепло и на холод. Серверная 5м2.
Кондиционер должен работать круглосуточно и кроглогодично, а в зимнее время должен работать при температуре нарыж. воздуха -40С

[Dr_Brown]

Mitsubishi Electric, серия PK/PU это настенные с определёнными опциями работает до -25 С гарантировано, на холод.

[Губкин Андрей 20...]

По моему мнению, такой сплит - системы нет, кроме того, в серверных необходимо поддерживать еще и уровень относительной влажности.
Поэтому идеальный вариант это центральник со смешением, охлаждением и увлажнением, как раз над автоматикой такой штуки работаем.

[Taras]

Посмотрите вот этот каталог, тут указаны рабочие температуры

Прикрепленные файлы

 General_Cataloque_2005.zip ( 9,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 188

 

[Губкин Андрей 20...]

для проектирования этих типов помещений мы ссылаемся на этот документик


ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И ПОМЕЩЕНИЙ
ДЛЯ ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН

СН 512-78

Утверждена
постановлением Государственного комитета СССР
по делам строительства от 22 декабря 1978 г. № 244

[Гость_Гость_Константин_*]

Откровенно говоря, даже кондиционеры DAIKIN, такого типа, таких параметров не выдадут, работая на холод. К сожалению этого пока сделать невозможно по определению, даже если использовать комплект адоптации. Всё очень просто и достаточно сложно, т.к. при такой температуре наружный блок будет сводить обороты вращения вентилятора к минимуму, что абсолютно закономерно и тут можно было-бы сказать что результат достигнут и мы выходим на нормальную работу всей машины если-бы не скорость воздуха на улице, которая соответственно будет большей чем мы пытаемся добиться от нашего снижения оборотов вентилятора, т.е. другими словами процесс идёт в обратную сторону. И желаемого результата на выходе нет.

Некоторые "умельцы" закрывают наружный блок простым картонным ящиком, но дело в том, что они не знают какая температура на улице будет завтра и поэтому им приходится то снимать его , то одевать заного..... вот такая история. С Уважением.

[Гость_Guest_*]

а в зимнее время должен работать при температуре нарыж. воздуха -40С

Единственный выход для сплита,-установить наружный в подсобном помещении, на лестничной клетке, точно нельзя, а там по обстановке. Видел оконные установленные в помещении(сброс тепла в коридор), видел мобильные (шланг на улицу). Ну а по уму наверно действительно центральник, и Mr.Slim для резерва.Видел такую на заводе, раскошеллились потому что сервак обошёлся около 1 000 000 долларов, а у производителя чёткая гарантия при оговорённоё температуре и влажности, ну и обучение персонала.

[Гость_s-l_*]

Мы в Сибири ставим в серверных и на базовых станциях сотовых компаний или Mitsubishi (до -28 гарантированно), или Daikin серия FT (только не инвертер!) с комплектом Иней (до -30) или Айсберг (до -40). Работают.

[Гость_Гость_Константин_*]

Мы в Сибири ставим в серверных и на базовых станциях сотовых компаний или Mitsubishi (до -28 гарантированно), или Daikin серия FT (только не инвертер!) с комплектом Иней (до -30) или Айсберг (до -40). Работают.

(s-l) Мы в Сибири ставим в серверных и на базовых станциях сотовых компаний или Mitsubishi (до -28 гарантированно), или Daikin серия FT (только не инвертер!) с комплектом Иней (до -30) или Айсберг (до -40). Работают.



Я с вами полностью согласен на счёт DAIKIN FT с наружкой R, что он работает до -30, проверено специалистами компании DAC в камере, но насчёт - 40 таких данных нет, вероятнее всего просто напросто будет обмерзание теплообменника...

[ity]

Есть серверная 70 м.куб. Тепловыделения 40 кВт. Конечно параметры наружного воздуха и внутреннего воздуха. Какова специвика расчёта такого кондёра или есть ли у кого алгоритм его расчёта?

[Гость_solon_*]

Все говорить не буду но подсказку дам. Нужны два шкафных кондиционера+ два резервных шкафных кондиционре по 20 кВт забор сверху раздача под фальш пол. Пароувлажнитель в комплектации каждому! Обратить внимание на воздухо раздачу. Она строиться по принцыпу горячий и холодный коридор! Лучше всего делать фальш решетки для раздачи из фальш пола! Примерно направление задал дальше учитесь! Удачи.

[LordN]

достаточно и 3 по 20кВт если с тепловой нагрузкой не промахнулись..

[Taras]

достаточно и 3 по 20кВт если с тепловой нагрузкой не промахнулись..

На многих объектах сечас дается 100% резервирование. Стоимость оборудования в серверной на порядки превышает стоимость кондеров. Так что перестраховываются.

[Volander]

Для общего развития почитайте вот это: http://www.osp.ru/lan/2006/07/2549673/_p1.html. Можно также еще раскопать кучу информации при желании. При подборе прецизионника обратите внимание на раздачу воздуха, на необходимый расход воздуха на напольных решетках, на необходимое внешнее статическое давление воздуха на выходе из прецизионника, на размещение самих стоек (если получится, то лучше организовать "холодный" и "горячий" коридоры, есть ли фальшпол (если да, то лучше использовать кондиционеры с нижней подачей воздуха), если нет, то в зависимости от ситуации, использовать модели с раздачей холодного воздуха по низу горизонтально полу, либо с верхней раздачей (но все зависит от конкретной ситуации с расположением стоек в серверной). При подборе мощности прецизионника обратите внимание на "чистую" холодопроизводительность и "общую" холодпроизводительность. Чтобы ассимилировать 40кВт тепла нужно 40кВт "чистого" холода при определенных параметрах температуры внутреннего воздуха в помещении и влажности, а также нужно еще учесть максимальную летнюю температуру. Если резервировать, то обычно делают системы N+1 (количество необходимых кондиционеров по суммарной холодопроизводительности+1 запасной). Система мониторинга и удаленного управления кондиционерами тоже не помешает.
P.S. А лучше всего обратиться к специалистам, у которых уже был опыт проектирования и монтажа прецизионных кондиционеров, либо набивать шишки самостоятельно.

[ity]

Всё пониманию, специалист лучше. Но как ими становяться, именно на ошибках и подводных камнях.
Я всегда делаю всё сам. Вот и вникаю во все аспекты.
Скажите именно по прицензионникам где можно почитать литературу. Вопросов много а ответов нет!!!!!
Если у меня тепловыделения 40 кВт то его мощность ни как не может быть 40 кВт. Как расчитать именно его мощность???? В фирме мне просто подабрали на это нагрузку, а даже я ПОЛНЫЙ НОЛЬ в этом понимаю что это неправильно!!!!!!!
ПОМОГИТЕ НАЧИНАЮЩЕМУ!!!!

[ity]

Скажите а в чём принципиальное отличие водяного от фреонового охлаждения? Принцип я знаю, но когда какое надо использовать или это совсем непринципиально????

[AAANTOXA]

водяное не так интенсивно "сушит" воздух. Но воды в серверной быть не должно.

[инж323]

Однако нормируется параметр влажности для помещения в котором находится оборудование примененное в этой серверной.Сухость тож не нужна оборудованию.сегодня еще в аналогичной теме это было.

[ity]

Сами прицензионники находяться в соседнем помещении. Я ведь могу их поставить за стенкой и подвести воду а воздуховодами сделать раздачу?

[Mr. S]

Поддержание оптимальных для работы активного оборудования параметров воздуха и принципиальные схемы - это целый мир. В двух словах не объяснишь, очень много нюансов. В свое время специализировался на построении климата в DATA-центрах. Рекомендую скинуть план серверной с расстановкой стоек, попробую подсказать. Да, и еще, имеется ли ТЗ?

[Александр Василь...]

Уважаемые специалисты!


Часто приходится общаться с заками по кондиционированию "серверных" (поалагаю, кавычки уместны, посколькоу больше 8 кВт тепоизбытков не гасили ни разу), всегла предлагаю резервирование через блок-согласователь работы кондиционеров (это все про сплиты). Иногда зак соглашается на дайкин с низкотемпературно опцией и блоком соглаователя, иногда просит поставить холодный панас даже без зимака .

Почитал внимательно
СН 512-78 Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин
ВНП 001-01 ЗДАНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ГЛАВНЫХ УПРАВЛЕНИЙ,
НАЦИОНАЛЬНЫХ БАНКОВ И РАСЧЕТНО-КАССОВЫХ ЦЕНТРОВ ЦЕНТРАЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Но нигде не нашел ничего про 100% резервирование. Это откуда берут? Откуда начинается мера надежности? Некая категорийность объекта? Или как?

Вопрос, просяните плиз, откуда берется инфа про 100%.

И еще .. если кто компетентен.. какой срок по закону дается на ремонт бытового кондея. Ну к примеру, отказался человек от резщервирования, и единственный его кондей поплыл. Он мне позвонит ночью, и будет орать в трубку - вы мне серверную загубили. а я ему скажу - вы от резервирования отказались, ждите ................. Сколько дней по закону дается на исправление (ремонт) земену бытового кондея?

А вот кому нудо - нормы вышеуказанные, и паспорт на согласователь работы кондиционеров.

водяное не так интенсивно "сушит" воздух.

Не пойму, в чем может быть разница? На сколько градсов воздух охладили в пропорции к его объему, стлоль влаги и собрали - все же пропорционально.
Наверное недопонимаю .

[Prasolov]

На сколько градсов воздух охладили в пропорции к его объему, стлоль влаги и собрали - все же пропорционально.

У охладителей прямого испарения средняя температура калорифера ниже (7 гр. против 10 у водяного, а если переразмерен, то и до 0 может дойти) луч процесса круче влево. Смотрите I-D диаграмму.

[Volander]

Устанавливаете тогда отдельную систему кондиционирования для серверной. Желательно прецизионную. Внешний блок ставите там же, где и стоит VRV система. Если длина трассы и перепад высок совсем большой, то ставите небольшой чиллер с фрикулингом и водяной прецизионник. Все решение проблемы. Главное-выбить из заказчика деньги на всё это удовольствие.

[Гость_ArFey_*]

Вопрос, просяните плиз, откуда берется инфа про 100%.

Мы, конечно, люди не местные . И СНиП у нас СНБ называется, но, подозреваю, что что-то подобное и у Вас найдется:
СНБ 4.02.01-03 п.7.18: Системы кондиционирования воздуха, предназначенные для круглосуточного обеспечения требуемых параметров воздуха в помещениях, следует предусматривать не менее чем с двумя кондиционерами.При выходе из строя одного из кондиционеров необходимо обеспечить не менее 50% требуемого воздухообмена и заданную температуру в холодный период года; при наличии технологических требований к постоянству заданных параметров воздуха в помещении следует предусматривать установку резервных кондиционеров или вентиляторов, насосов для поддержания требуемых параметров.
Вроде как напрямую про 100% резерва и нет, но есть про 2 кондиционера, а как обеспечить требуемые параметры кондиционером меньшей мощности? Так что хошь-не хошь 100% резерва. Аркадий