Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Странная обвязка калорифера, Насколько это неправильно?
Wiz
сообщение 13.2.2008, 19:27
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Вдруг там есть какие-то конструктивные особенности


У седельных есть,у поворотных насколько понимаю нет. хотя когда распилите, то сами все увидите.
На клапане на его корпусе должны быть указаны стрелками направления движения потоков.

Можно один и тот же клапан использовать как на разделение так и на смешение, главное чтобы входило куда показано, а не выходило.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.2.2008, 20:45
Сообщение #32


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Wiz @ 13.2.2008, 19:27) [snapback]221513[/snapback]
Можно один и тот же клапан использовать как на разделение так и на смешение, главное чтобы входило куда показано, а не выходило.

clap.gif
Это как это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 14.2.2008, 10:20
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Беру поправку. На смешивание или разделение может работать только повортный клапан.

Цитата
Это как это?


Посмотрите каталог той же Арктики - Регулирующие вентили 3F.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 14.2.2008, 10:42
Сообщение #34


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Согласен.
Cпасибо

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 14.2.2008, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 16.2.2008, 1:10
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Посмотрите каталог той же Арктики - Регулирующие вентили 3F.


нифига они не регулрующие - нет ни в одном из каталогов расходной характеристики

посмотрите белимо - там оть прокладку поставили профилирующую...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.2.2008, 1:31
Сообщение #36


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Ну про каталог чувак стрындел, либо у меня такое же старье как и у вас, но по сути прав.
Прикрепленный файл  3F.JPG ( 183,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 16.2.2008, 2:05
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



http://belimo.ru/files/k3_6.pdf

тута все написано как грится но комент ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.2.2008, 2:38
Сообщение #38


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Читал и уже высказывался thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 16.2.2008, 2:40
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Читал и уже высказывался


по поводу отвраттельной работы поворотны кранов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.2.2008, 2:49
Сообщение #40


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Нет. Как работают не знаю не юзал. Про эти приблуды с диском, обеспечивающие равно...ххх зашибись. Сами свой косяк исправили, а выдают за гениальную идею. имхо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 16.2.2008, 2:56
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
а выдают за гениальную идею. имхо


единственные кто позаботился об собственной дешевой продукции...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.2.2008, 3:09
Сообщение #42


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Я так думаю что ентот диск дает токмо расходную корректировку равнопроцентной, да и то за зоной диска в обратке температура прыгать начнет. Вообще не люблю кол-венного регулирования. А цена дело второе.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 16.2.2008, 3:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 3.4.2008, 19:27
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



А-а-а-а-а !!!
Этой оде человеческой жадности и скупости нет конца sad.gif

Напомню, что я взялся пустить автоматику, перебрал два щита, переложил несколько трасс, и, в общем, дело своё сделал, но денег, причём очень скромных, не увижу, пока всё не заработает...
Напомню, что есть две приточки на 4000 и 400 кубов, в будочке на крыше 3 этажного здания.
Мне сказали, что надо просто пустить автоматику.
Ну, были там косяки в щитах, был, неведомо какого ума человеком проложен двухжильный провод к приводу клапана с трёхпозиционным управлением, и задача выглядела простой...
Потом оказалось, что авторы обвязки перепутали трубы подачи и обратки, посему у них насосы стояли против тока воды, а трёхходовой клапан был повёрнут общим концом к теплосети.
Я на эти косяки указал, меня спросили "а как правильно", ну я, с оговоркой, что не технолог и не ОВ-шник, могу указать лишь правильную последовательность и ориентацию уже имеющихся элементов.
Указал.
Наняли людей, те всё развернули.
Кстати, поставили манометры, которых раньше не было, и тогда стало ясно, что подача там 3..4бар, а обратка 0..1, то есть, перепад 2.5-3.
Стал пускать, а система, мягко говоря, не регулируется.
При полностью закрытом 3х ходовом клапане горячая вода всё равно попадает малый круг (при +3 на улице воздух не желал становиться холоднее +17) , а после где-то 10% открытия отдаётся максимум мощности (воздух греется до +24, при обратной воде +47), и дальше уже ничего не регулируется...

Помните, я спрашивал, чем плох поворотный клапан, и мне отвечали, что его при перепаде более 1 бар клинит?
Так вот, если он стоит на подаче, то на перепаде в 3 бал он сифонит.
Давление его не клинит, но он поток воды попросту не перекрывает.

Обратились к специалисту.
Не спешите судить его по моему описанию его выводов, может быть я что-то не до конца сам понял.
Специалист сказал, что у нас клапана стоят с огромным КВС, и естественно, они ничего не регулируют.
Про давление он постоянно говорил в "метрах", и сказал, что его можно снизить шайбами и балансировочными вентилями.
Я пытался встрять с объяснением о том, что когда я закрываю клапан, у меня нет расхода воды и никакая шайба мне никакое давление не снизит, но был вежливо послан, мол, вентили, они на то и балансировочные, что очень умные...

Короче, перебрали обвязки во второй раз.
Сегодня был там, да, добавились два очень умного вида вентиля и регулирующие клапана стоят теперь гораздо меньшего размера.
Но в плане управляемости, система какой была, такой и осталась, в смысле, полностью закрытый клапан всё равно подмешивает ощутимое количество теплоносителя в малый круг...

Плюс, один насос циркуляционный, перегревается, и, такое ощущение, что не качает.
Вроде бы и гудит, и вода насквозь течёт, а давления не создаёт.
Не подскажите, как обычно ломаются циркуляционные насосы, с какими симптомами?
Правда, есть версия, что там обратный клапан на байпасе бракованный, и насос попросту его продавить не может, вот и греется…

Ну, и главный вопрос: что спасёт отцов русской демократии? Если исходить из того, что перепад давления известен, расход калорифера тоже. И есть человек, способный правильно подобрать КВС клапана (но не способный представить себе обвязку в целом).
Может быть, седельный двухходовой клапан станет панацеей? Он ведь может полностью перекрывать поток воды при перепаде в 3 бар?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 16.4.2008, 17:34
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Вы не поверите, но обвязку собрали по ЧЕТВЁРТОМУ разу, и опять неправильно.
Главное, ну почему надо втихаря перебрать, убежать, и позвонить мне, мол мы всё сделали, вешай привода на клапана и сдавай систему заказчику...
А что сделали-то? Перевернули нутро трёхходовым поворотным клапанам, и они теперь общим концом к теплосети стоят.

Заказчик -- странное существо, вопросы глупые задаёт, например:
Нафига нам постоянный расход со стороны котельной?
Нафига в системе насос, если при открытом протоке на калорифер идёт перепад 2.5-3 бар, а при закрытом он работает в тупик?
Какое счастье калориферу от количественного регулирования, особенно, когда при уличной +5 и Т притока +17 срабатывает защита от замораживания на +7 smile.gif
Ну, то, что обратный клапан на байпасе сантехники развернули, это им плюс, если бы они его не разврнули бы, было бы плохо. Только вот зачем он там вообще, заказчику, да и мне, очень интересно smile.gif

Короче, а у вас в жизни были подобного рода МНОГОСЕРИЙНЫЕ идиотизмы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 25.7.2008, 5:09
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



Цитата
Короче, а у вас в жизни были подобного рода МНОГОСЕРИЙНЫЕ идиотизмы?

Регулярно, увы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.7.2008, 8:03
Сообщение #46


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



странное давление обратки... в атмосферу что ли фигачит smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ArFey_*
сообщение 25.7.2008, 10:11
Сообщение #47





Guest Forum






Все, что говорили тут знающие люди, - чистая правда! Трехходовики с поворотным сегментом действительно клинит (сам наблюдал) при перепаде 2 атмосферы и выше. Балансировочники на обвязке (для уменьшения перепада давления) пусть Ваш "специалист" себе засунет соответственно... Такие вещи делаются на узле ввода регулятором давления "посл себя". Балансировочник (или шайба) в этом случае отрегулирует перепад один раз и при изменении параметров теплоносителя система весело свалится в аварию. Т.е. каждый раз балансировочники надо перенастраивать. Что касается протечек, - тоже правда у сегментных. Даже по паспорту у них (у новых) определенная протечка прописана. А когда по латунному телу клапана наш песочек из сетей пройдется... Беда, короче. Так что трехходовые на городские сети ТОЛЬКО СЕДЕЛЬНЫЕ! Сегментные еще куда ни шло на свою котельную. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 25.7.2008, 10:21
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата(asm @ 16.4.2008, 18:34) [snapback]243716[/snapback]
Короче, а у вас в жизни были подобного рода МНОГОСЕРИЙНЫЕ идиотизмы?



были причем таких установок было около 10-ка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 25.7.2008, 11:15
Сообщение #49


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10916
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Что касается протечек, - тоже правда у сегментных. Даже по паспорту у них (у новых) определенная протечка прописана. А когда по латунному телу клапана наш песочек из сетей пройдется..
она у них дифференциальна. разница процента протечки, при установке на подаче и на обратке, порядок. у них как правило отсутствует нижний жесткий упор/ось. потому на подаче, любой мало-мальски приличный перепад, и тело клапана легко отжимается от ложа. на обратке же перепадом тело к ложу наоборот прижимает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.9.2025, 0:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных