Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Рвсширение воды в системе отопления
Гость_Satrap_*
сообщение 15.11.2004, 12:31
Сообщение #1





Guest Forum






Всем привет!
кто подсказать может (исходя из собственного опыта или опыта других)?
а тарбл такой:
на сколько на практике отличается кол-во воды, которое надо сбросить из системы отопления при ее разогреве, рассчитанное по коэффициенту объемного расширения воды, от реального?
как я понимаю в любой системе есть и растворенные газы и воздушные мешки, которые сгладят это расширение.....
также понимаю, что системы все разные и что степень дегазации тоже везде разная......но все же?
Заранее благодарю за все мнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.11.2004, 12:45
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10915
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



не надо ничего сбрасывать blink.gif . надо ставить расширительный бак. объем бака ~ 15...20% объема системы cool.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Satrap_*
сообщение 15.11.2004, 13:44
Сообщение #3





Guest Forum






бак - это конечно правильнее....
но если объемы системы от 500 кубометров и выше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Satrap_*
сообщение 15.11.2004, 13:47
Сообщение #4





Guest Forum






да и давление в обратке 60 метров.....
и почему 15-20 %? вода так не расширяется вроде unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Alex_*
сообщение 15.11.2004, 14:37
Сообщение #5





Guest Forum






А не ставте бак вообще biggrin.gif с одной стороны подпитывающий клапанЮ с другой - сбросной и все ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 15.11.2004, 14:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



cool.gif Вполне справедливо! Однако рекомендуют устанавливать расширительный бак указанной емкости прежде всего с целью поддержания стабильного давления в системе. Объемное расширение воды в данном случае практически не учитывается. Реально, при нагреве воды в системе отопления емкостью 80 л без расширительного бака от температуры 18 град. С до 65 град. С давление теплоносителя в системе увеличивается от 2 атм до 2,2 атм. В инженерной практике этим можно было бы пренебречь. Наличие расширительного бака позволяет достигать увеличение давления на 0,1 атм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Satrap_*
сообщение 15.11.2004, 15:13
Сообщение #7





Guest Forum






Спасибо всем за советы!
2 Гость_Alex: "А не ставте бак вообще с одной стороны подпитывающий клапанЮ с другой - сбросной и все" - мы так и хотим smile.gif
2 Igor Barishpolets: а вода дегазированная была? система разветвленная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Олег_*
сообщение 15.11.2004, 16:13
Сообщение #8





Guest Forum






Теоретическое расширение воды при нагреве от 0 до 100 градусов и при атмосферном давлении составляет 4,86%.
На практике расширительный бак ставим в 10% от количества теплоносителя,если это вода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_WAS_*
сообщение 15.11.2004, 23:47
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Олег @ Nov 15 2004, 04:14 PM)
Теоретическое расширение воды при нагреве от 0 до 100 градусов и при атмосферном давлении составляет 4,86%.
На практике расширительный бак ставим в 10% от количества теплоносителя,если это вода.

Наличие в системе расширительного бака позволяет иметь "нулевую" точку, что резко упрощает контроль за истиным давлением в системе. Придерживаемся правила 10-12%, это если без расчета, но в сложных случаях можно это значение варьировать, играя значениеми исходного и сбросного давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Satrap_*
сообщение 16.11.2004, 9:50
Сообщение #10





Guest Forum






Люди добрые!
если же в системе 500 кубометров?
это бак на 50 кубиков надо? "это не серьезно" вроде.
и давление в обратке 50 метров? это его поднимать еще на 50 метров надо? или под давлением типа "Reflex" делать? а такие баки дороже в несколько раз всей системы будут стоить... unsure.gif "это совсем не серьезно" unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 16.11.2004, 10:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Для таких систем используют специальные установки: бак + компрессор + автоматика. Можно посмотреть на сайте FLAMCO (установка FLAMCOMAT) и на сайте REFLEX. Объем бака получается существенно меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asl
сообщение 16.11.2004, 12:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73



Цитата(Abil @ Nov 16 2004, 10:37 AM)
Для таких систем используют специальные установки: бак + компрессор + автоматика. Можно посмотреть на сайте FLAMCO (установка FLAMCOMAT) и на сайте REFLEX. Объем бака получается существенно меньше.

Из оборудования Reflex могу порекомендовать Veriomat. Т.к. с reflexomat'ами может быть проблема с их сертифицированностью ( во всяком случае, так было год назад).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 16.11.2004, 17:41
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Satrap @ Nov 16 2004, 09:51 AM)
Люди добрые!
если же в системе 500 кубометров?
это бак на 50 кубиков надо? "это не серьезно" вроде.
и давление в обратке 50 метров? это его поднимать еще на 50 метров надо? или под давлением типа "Reflex" делать? а такие баки дороже в несколько раз всей системы будут стоить... unsure.gif "это совсем не серьезно" unsure.gif

При больших объёмах теплоносителя вместо расш. бака устанавливаем пластиковый бак на 2,4,5 т в который через перепускной клапан (пр-во НЕМЕН) сбрасывается избыток воды при нагревании (сбрасывать в канализацию - расточительно, ибо эта вода химически обработана, т.е. в неё вложены деньги), подпитка системы идет из этого же бака. Исходная вода поступает тоже в этот бак через химводоподготовку.
Место установки перепускного клапана - отдельная тема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Satrap_*
сообщение 17.11.2004, 17:38
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(Guest @ Nov 16 2004, 05:42 PM)
Цитата(Satrap @ Nov 16 2004, 09:51 AM)
Люди добрые!
если же в системе 500 кубометров?
это бак на 50 кубиков надо?  "это не серьезно" вроде.
и давление в обратке 50 метров? это его поднимать еще на 50 метров надо? или под давлением типа "Reflex" делать? а такие баки дороже в несколько раз всей системы будут стоить... unsure.gif "это совсем не серьезно"  unsure.gif

При больших объёмах теплоносителя вместо расш. бака устанавливаем пластиковый бак на 2,4,5 т в который через перепускной клапан (пр-во НЕМЕН) сбрасывается избыток воды при нагревании (сбрасывать в канализацию - расточительно, ибо эта вода химически обработана, т.е. в неё вложены деньги), подпитка системы идет из этого же бака. Исходная вода поступает тоже в этот бак через химводоподготовку.
Место установки перепускного клапана - отдельная тема.

так мы так и хотим!!!
только возник вопрос:
сколько реально воды придется сбрасывать при разогреве?
и насколько этот объем будет отличаться от рассчитанного по коэффициенту объемного расширения воды?
(отличия будут за счет того, что в реальной воде есть растворенные газы, которые выделяются при разогреве, и в реальной системе и так есть воздушные мешки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey__99
сообщение 25.3.2016, 10:40
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 24.3.2016
Пользователь №: 293321



Добрый день.
Отсканировал страницу каталога мембранных баков Wester Россия с расчётом объёма расширительного бака для отопления и таблицей температурного расширения воды
Расчёт объёма
V=Va х Δe Pe+1/Pe-Po
Va - полный объём теплоносителя в системе
Δe - разница коэффициентов температурных расширений воды при максимальной рабочей температуре и температуре заполнения
Конечное давление(Pe): Pe=Psv-0,5
Psv - давление срабатывания предохранительного клапана
Po - давление воздуха в расширительном баке, не менее статическогодавления в системе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________________.pdf ( 328,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 734
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.9.2025, 17:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных