горячее водоснабжение, подбор бойлера Опции

[zem]

..... кабель сечением 100 мм2 одна жила.

Сечений жил кабелей на 100 мм2 нет, или 95 или 120. На один бойлер, с установленной мощностью ТЭНов 45 кВт, нужен кабель с сечением медных жил 16 или 25 мм2 в зависимости от длины кабеля. Но дополнительная установленная эл.мощность в 270 кВт не обрадует ни электриков, ни заказчика, да еще летом!? В общем, не хороший вариант.

[zem]

..... кабель сечением 100 мм2 одна жила.

Сечений жил кабелей на 100 мм2 нет, или 95 или 120. На один бойлер, с установленной мощностью ТЭНов 45 кВт, нужен кабель с сечением медных жил 16 или 25 мм2 в зависимости от длины кабеля. Но дополнительная установленная эл.мощность в 270 кВт не обрадует ни электриков, ни заказчика, да еще летом!? В общем, не хороший вариант.

[Dima_UA]

нужно понимать, что пиковый расход это не потребление воды в сутки или в час.
бойлеры - вещь накопительная.
Вам нужно определиться с максимальным разбором в течение часа.
7,8 м3/час - не значит, что вода бежит с таким расходом целый час.
утром и вечером Вы можете получить разбор 10 м3/час, а в течение дня - 2 м3/час.
необходим запас воды на пиковый разбор.
электрический Бойлер - не проточная система, а накопительная.
из практики: возьмите суточный расход по горячей воде. 30-35% от этого расхода - примерный объем Вашей накопительной системы.
Вот если Вы поставите проточный нагреватель на 7,8 м3/час - тогда это подойдет и для пикового расхода и для низкого.



сколько закуплено? если надо меньше, то остатки обратно отправите?
а если больше - заказчик еще докупит?
обе версии - не из жизни.

45 кВт - это потребляемая электрическая мощность (по 15 кВт на фазу), кабель сечением 100 мм2 одна жила.

на ресторан нужно 1000 л.

на номера - не скажу точно. я бы поставил не менее 4000 л, лучше 5000 - в самый раз.

nick2 как не крути, но максимальный часовой расход должен быть

[nick2]

Сечений жил кабелей на 100 мм2 нет, или 95 или 120.

пардон, пальцы дрожат. хотел сказать - 10 мм2

[zem]

..... хотел сказать - 10 мм2

Для 45 кВт маловато будет.
Но вот для гостинец, насколько я помню, требуется суточный или 3-х суточный запас воды, в том числе и ГВС, плюс циркуляция. В ресторане может и обойдутся, а вот для номеров как? По-моему, заказчик не стого начал.

[Азычь]

не совсем
проточный считается на максимальный часовой расход
накопительный- на средний часовой
а расход вы получили верный - 0,46куба в час - (максимальный).

а чем то регламентируется или из опыта?

[galysiaaa]

Я рассчитываю так:
например, мне нужно подать горячую воду на умывальник, мойку и душ.
см.. приложение 2 СНиП 2.04.01-85.
Для умывальника нужно 40 л / ч;
мойки - 60 л / ч
душ - 80 л / ч

Рассчитываю нужен объем бойлера:
40 +60 +80 = 180 л / ч

Рассчитываю коэффициент смешивания воды:
(T ¹-T ³) / (T ³-T ²)

де T ¹ - температура горячей воды (65 ° C)
T ² - температура холодной воды (5 ° C)
T ³ - температура смешанной воды в смесителе (40 ° C)

следовательно,
(65-40) / (40-5) = 0,71
теперь коэффициент смешивания * нужен объем
0,71 * 180 = 128,57, так что нам нужно бойлер объемом 130л

[Khomenko_A_S]

0,71 * 180 = 128,57, так что нам нужно бойлер объемом 130л

Галочка, Вы не учитываете что идет постоянный нагрев воды. При 45 кВт он 700 литров воды без емкости нагреет за час.
Все очень сильно зависит от доступной мощности и режима потребления горячей воды.

[Азычь]

По норме требуется на одного моющегося 190л горячей воды, помещение моечной может принять одновременно 12 человек, т.е. по норме получается 2,28м3 горячей воды но не в 1 час, а как выставил условия умывания заказчик (билет на 1,5часа) т.е. 2,28/1,5 и получаем часовой расход горячей воды 1,52м3/час, т.е. нужно подбирать бойлер с такими характеристиками...я правильно выбрал схему расчета?

но с др.стороны есть такой момент как человеческий индивидуализм))) кто то моется все 1,5 часа а кому и 40мин.достаточно,как учесть и этот момент в расчетах?

[Азычь]

Говоря проще допустим выбранный водонагреватель выдает 1,52м3/час горячей воды то он обеспечивает 12 человек в кол-ве воды 2,28 за время посещения бани (1,5часа)?

[Khomenko_A_S]

Норма уже учла.
Кроме того, смею предложить что есть желание не подводить 106 кВт мощности, а поставить накопительную емкость, которая сгладит все проявления индивидуализма.

[Азычь]

я к чему все это пишу, как я понял обычный накопительный водонагреватель вряд ли сюда подойдет,израсходованный объем горячей воды восстанавливается до нужной температуры какое то время, которое следующие 12 посетителей не готовы будут ждать, возможно кто то имел дело с автономкой по ГВС именно в банях и саунах, может и подскажет чего...

[Азычь]

Норма уже учла.
Кроме того, смею предложить что есть желание не подводить 106 кВт мощности, а поставить накопительную емкость, которая сгладит все проявления индивидуализма.

Кажись догоняю - нужно с акумулировать необходимый объем воды, типа как в пожарке определенный конкретный запас на определенное время?

[Khomenko_A_S]

Сколько часов работает баня? Котельная уже существует?

[Азычь]

так вот в этом вся проблема что нет котельной , здание полностью отапливается электрически...Баня работает 12 час/сутки

[Khomenko_A_S]

Тогда 100% надо подбирать ТЕН на среднесуточный расход (минимум), и емкость накопительную рассчитывать уже исходя из допустимой мощности

[Азычь]

Более менее вник) но есть проблема, данный бак некуда поставить - баня на 3 этаже чердака нет...

[Serg Ivanov]

Кажись догоняю - нужно с акумулировать необходимый объем воды, типа как в пожарке определенный конкретный запас на определенное время?

А почему по СНиПу не считаете? пп.13.4. в) СНиП 2.04.01-85*
ссылку я давал- http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=77715
- тут посмотрите.
При 80 кВт объем 3,5м3 на Вашу баню.

[Khomenko_A_S]

Тогда нужно мощности побольше.

[galysiaaa]

Галочка, Вы не учитываете что идет постоянный нагрев воды. При 45 кВт он 700 литров воды без емкости нагреет за час.
Все очень сильно зависит от доступной мощности и режима потребления горячей воды.

Но вода нагревается до определенной температуры в бойлере.,
И если водоразбора определенное время нет
тогда бойлер поддерживает заданную температуру воды.

[Young]

Но вода нагревается до определенной температуры в бойлере.,
И если водоразбора определенное время нет
тогда бойлер поддерживает заданную температуру воды.

при чем эту температуру, во многих бойлерах, можно выставить гораздо большей нежели СанПиновские 60 градусов.

[galysiaaa]

кажется макс. температура в емкостных электрических бойлерах может быть 90 градусов С

[galysiaaa]

Сообщение отредактировал galysiaaa - 13.11.2012, 14:29

[Khomenko_A_S]

А Вам мало?
Если поставить цель: накопить побольше тепла в меньшей емкости- в самый раз. Только термосмеситель надо поставить, а то можно удивиться

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 13.11.2012, 14:32

[galysiaaa]

я всегда рассчитываю что бойлер нагревает до 65 градусов

[Serg Ivanov]

так вот в этом вся проблема что нет котельной , здание полностью отапливается электрически...Баня работает 12 час/сутки

12 т воды в сутки электричеством нагреть будет сложно..

[Khomenko_A_S]

А я дома на 40 поставил.
Все можно обосновать. Например у меня бойлер большой, а ребенок- маленький

12 т воды в сутки электричеством нагреть будет сложно..

Ну это же баня. Там не только мыться могут но и "продюсировать" "кастинги проводить"...))

А что с электрической мощностью? Если там отопление -электро, то киловатты не должны быть проблемой

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 13.11.2012, 14:39

[galysiaaa]

А я дома на 40 поставил.
Все можно обосновать. Например у меня бойлер большой, а ребенок- маленький

тут я с вами согласна, каждый человек может поставить и на 40, 65
и даже на мак. 90 градусов ...

[Serg Ivanov]

А что с электрической мощностью? Если там отопление -электро, то киловатты не должны быть проблемой

На горячую воду может быть на порядок большая мощность чем на отопление.

[Khomenko_A_S]

На горячую воду может быть на порядок большая мощность чем на отопление.

На отопление- три фазы. А для трехфазных сетей такая нагрузка-только денюжку дай

[Serg Ivanov]

На отопление- три фазы. А для трехфазных сетей такая нагрузка-только денюжку дай

Тогда какие проблемы? 200 кВт - и ёмкость не нужна..