Эстакада с канажкой, Очень трудно, нет опыта( Опции

[Vict]

...впечатление что у вас обоих месячник...скромности

[Vict]

...впечатление что у вас обоих месячник...скромности

[andrey R]

Вся надёжа на Вас

[Vict]

Вся надёжа на Вас

дык, и я устал за ними бегать
Хоть бы флажки расставили!

[Гость_BUFF_*]

Хоть бы флажки расставили!

не можем... месячник скромности

[Young]

Спасибо, поржал. (с)

[Гость_MEX_*]

Напорный участок я бы сделал через реку на эстакаде из стали по гост 3262-75* с изоляцией.
Напорный участок в земле по гост 18599-2001.
В общем с полиэтиленовыми и прочими пластиковыми трубами на эстакаде я бы не связывался, участок надземный довольно длинный, потому как-то придется предусматривать компенсацию температурных расширений.

Сообщение отредактировал MEX - 21.3.2008, 8:41

[Гость_Nyat_*]

Простите, что потерялась. Приволжский округ, рассматривался вариант строительства КНС – водоканал зарубил (лишние эксплуатационные затраты), поэтому эстакада. Конструкторов у нас нет((( (будем отдавать на подряд видимо) - поэтому очень сыро с конструкциями. Получается работает как дюкер. Просчитали потери и аварию. Диаметр получился 2d300 мм. По материалу – сталь не хотят, потому что кородирует (в какой то мере я согласна, сталь действительно не долговечный материал). Поэтому решили ПЭ – линейное расширение устраняем путем вставки компенсационных муфт. ПЭ утепляем на эстакаде и в стальной футляр. Водоканал предлагает стекло в стальном футляре, вот это вообще нонсенс (ну не знаю, не знаю)! Только вот у меня сомнения большие – будет ли работать такая конструкция? Углы поворота, да сложные. Вот ...

[OlgaO]

Поэтому решили ПЭ – линейное расширение устраняем путем вставки компенсационных муфт.

Можно об этом чуть подробнее?
Муфты эти - такие гофрированные стальные или еще что-то? Если это гофрированные, то как это будет работать на канажке?

[andrey R]

Я специально не смотрел как решена гидравлика этого "воздушного дюкера", но сильно подозреваю, что примерно так же, как и всё остальное. Стометровый пролёт без опор - хорошая задачка для конструкторов Дюкер в воздухе замёрзнет, Приволжский округ хоть и похож на Гондурас по полёту инженерной мысли, но климат не тот...

[Гость_Nyat_*]

ViC, к сожалению с pdf не получается(((. Администраторы заблокировали все чего можно

[Гость_Nyat_*]

http://www.uraltp66.ru/files/Viking_Johnson.pdf муфты металлический, компенсируют расширение -сжатие трубы

на эстакаде рабочую трубу утепляем

[andrey R]

Утепляют тёплое, для замедления скорости теплопередачи. А в дюкере вода может стоять без движения часами. И её температура не больше 10 градусов...я стесняюсь спросить - тепловой расчёт делали?

[Гость_Nyat_*]

нет, если чесно

[andrey R]

Так попробуйте сделать, многие вопросы сами отпадут

[Сантехник]

Поищите по названию теплоспутник .

[Гость_Nyat_*]

Спасибо, попробую

[Алиса-X]

А именно интересует материал труб - сталь в чистом виде не согласовывают

1.а водоповод у вас стальной согласовывают?
2.куда задевали п.4.37?

ваще мне проект понравился даже видно что считали

Ольга там не самотечка, а дюкер
Вик, тама нету -60
давайте жить дружно

[OlgaO]

Ольга там не самотечка, а дюкер

Там хитрый дюкер . Сегодня мое любопытство победило и я все же скачала чертежи .
п.4.37 на месте

Сообщение отредактировал andrey R - 22.3.2008, 0:45

[ViC]

Вот он! Документ!

РСН 68-87 РЕСПУБЛИКАНСКИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
Проектирование объектов промышленного
и гражданского назначения Западно-Сибирского
нефтегазового комплекса

2.11.35. Системы производственного, оборотного водоснабжения, производственной, бытовой канализации и внутренних водостоков,
как правило, следует проектировать из стальных и пластмассовых труб.

Системы внутреннего хозяйственно-питьевого, противопожарного водоснабжения следует проектировать,
как правило, из стальных водогазопроводных оцинкованных и черных труб.

Чугунные трубы допускается использовать при прокладке в проходных каналах или при бесканальной прокладке в устойчивых грунтах.
Для наружных водопроводных сетей и водоводов допускается применять стальные трубы и арматуру.

[Гость_BUFF_*]

РСН 68-87 РЕСПУБЛИКАНСКИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
Проектирование объектов промышленного
и гражданского назначения Западно-Сибирского
нефтегазового комплекса

гы. для кого документ? для нефтегазового комплекса? звиняйте, хлопцы, бананьев нема...нету нефти, нету западной сибири - нету стальных трубопроводов. Тема не раскрыта

[OlgaO]

После того как скачала чертежи, вопрос остался не понятный мне.
Если кто-то разъяснит, то будет не плохо.
В общих данных написано: "При прокладке трубопроводов выше глубины промерзания необходимо выбрать грунт на глубину промерзания, засыпать песком до проектной отметки трубы и выполнить обратную засыпку песком на всю глубину траншеи".
Что дает сиё действие?

Nyat, а еще можете пояснить: почему до дюкера колодцы из пластика, а после дюкера колодцы из железобетона?
В чем хитрость?

[andrey R]

вопрос остался не понятный мне.

Сам дюкер оставался странным мне доселе,
но мудрая и к чтению привычная коллега,
познаньями глубокими известная,
открыла нам несообразные глубины, мне досадные,
тревожат дух они и будят подозренья смутные

[OlgaO]

Сам дюкер оставался странным мне доселе,

Доселе всем он непонятен, но то что мудрая коллега заметила - интереснее дюкера

[Сантехник]

В общих данных написано: "При прокладке трубопроводов выше глубины промерзания необходимо выбрать грунт на глубину промерзания, засыпать песком до проектной отметки трубы и выполнить обратную засыпку песком на всю глубину траншеи".
Что дает сиё действие?

К примеру если грунты влажные и пучинистые, то что. Подстраховаться решили я думаю. Якобы весь лед удалиии плес и пыль тоже , распухать нечему. А понял зачем все эти мероприятия для дюкера. Так объемы нужны - иначе никого туда не заманиш. Чем не версия.

[Гость_Nyat_*]

Да, действительно, с выборкой грунта решили подстраховаться при пучинистых грунтах.

А по поводу эстакады, опять таки предложение водоканала - чтобы на лишние 10 м (почти) не заглубляться.

Ольга, отностиельно пластиковых колодцев - это первый опыт). Поэтому заложили только на одном участке. Предложений много, поэтому решили попробовать. Только их еще на всплытие надо будет еще просчитать и необходимость пригруза. Все равно, интересно ведь.

Правда, чем больше смотрю на проект, тем больше сомневаюсь относительно пэ. Вдруг муфты не скомпенсируют линейное расширение и в стыках трубу разорвет(

[OlgaO]

Да, действительно, с выборкой грунта решили подстраховаться при пучинистых грунтах.

Ну хорошо, подстраховались. Но все равно труба не на глубине промерзания. Утеплить то не хочется?

Ольга, отностиельно пластиковых колодцев - это первый опыт). Поэтому заложили только на одном участке. Предложений много, поэтому решили попробовать. Только их еще на всплытие надо будет еще просчитать и необходимость пригруза. Все равно, интересно ведь.

Понятно . Ну тогда п.4.15 СНиП 2.04.03-85 примечание 3.

Правда, чем больше смотрю на проект, тем больше сомневаюсь относительно пэ. Вдруг муфты не скомпенсируют линейное расширение и в стыках трубу разорвет(

Сложно сказать, считать надо.
Дюкер в чистом виде все же не замерзнет, т.к. под толщей земли, воды находится. А здесь получается открыто труба, в которой может сток стоять. Замерзнет ведь без обогрева. И порвет все.
Что-то типа Uponor Ecoflex Supra Standard просится, но там диаметры до 110.

[Гость_Nyat_*]

Ольга, согласна - по глубине колодцев и по утеплению, совсем из виду упустила, спасибо! По утеплению считаем)

[Severena]

Всем доброго времени суток!
У меня тут тоже возник вопрос с эстакадой....и трубой, по ней идущей...Сухотруб, для транспортировки воды технической. Вопрос в том, можно ли для этих целей использовать ПНД. Расчетная температура наиболее холодных суток -38. И можно ли решить проблему с линейными расширениями посредством скользящих опор?
Заранее благодарю за любые советы.