Пожаротушение крышной котельной Опции

[OlgaO]

У кого какое мнение?

Поймать бы того, кто этот СНиП писал...и...спросить

У меня с первого раза читается вариант 1.
Но, к сожалению, уже прочла не один раз

[OlgaO]

У кого какое мнение?

Поймать бы того, кто этот СНиП писал...и...спросить

У меня с первого раза читается вариант 1.
Но, к сожалению, уже прочла не один раз

[Serg Ivanov]

Я больше склоняюсь к варианту 2..
1. Выполняем первый абзац п17.5 - ставим ПК
2. Выполняем второй абзац п17.5 - тушим крышу сухотрубами если в здании нет ПК.

Там ведь не сказано даже на каком расстоянии эти сухотрубы от котельной... Т.е. они для крыши. ИМХО.

Не пункт СНиПа, а полный... абзац.

[OlgaO]

Я больше склоняюсь к варианту 2..

вариант 2 перекроет все возможные вопросы по пожбезопасности, но может возникнуть другой вопрос - а не перестарались ли?

[Никитос]

С одной стороны, если будет возгорание котельной, то тушить на кровле нечего будет. Значит головки явно не для этого. И сколько головок должно быть? По всей крыше что ли трубу тащить?
С другой стороны, крышные котельные полностью на автоматике. Люди попадают туда раз в сутки для контроля. Непонятно как вообще собираются тушить (даже если вывести 2 крана в котельную) возгорания газа (!!!) в закрытом помещении...

Мне даже смысл установки ПК в таких помещениях непонятен.

[Serg Ivanov]

С одной стороны, если будет возгорание котельной, то тушить на кровле нечего будет.

Котельная сгорит - фигня. Крышу надо тушить- это гораздо важнее...

[Никитос]

Согласен, крышу надо спасать. Но вопрос о расстановке головок с сухотрубом остался мной не понятым. Где и как?
Зачем ставить ПК в автоматической котельной????

У вас опыта поболее, а мой пытливый ум не может пройти мимо этого))))

[Serg Ivanov]

Согласен, крышу надо спасать. Но вопрос о расстановке головок с сухотрубом остался мной не понятым. Где и как?
Зачем ставить ПК в автоматической котельной????

У вас опыта поболее, а мой пытливый ум не может пройти мимо этого))))

1. Я ставил у пожлестницы. Но вроде в нашем нацстандарте вместо СНиПа Котельные установки теперь этого пункта нет - просто два крана в помещениях с газопроводами.
2. Взрыв газа обычно сопровождается последующим пожаром. Окна/двери вышибет и можно тушить без развертывания шлангов на крышу.
3. Это хорошо.

[Serg Ivanov]

Вот нашёл письмо:

Прикрепленные файлы

 3.jpg ( 100,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 438

 

[Гена]

Вот нашёл письмо:...

Знакомая бумага . Подкорректировать бы её нашим пожарным - в письме говорится о встроенных котельных, а вопросы всплывают о крышных. По классификации СНиП II-35-76 это не одно и тоже:
1.5. Котельные по размещению подразделяются на:
отдельно стоящие;
пристроенные к зданиям другого назначения;
встроенные в здания другого назначения независимо от этажа размещения;
крышные.
Да и фраза "предусмотреть в помещении котельной два пожарных крана диаметром 50 мм" смущает. Написали бы, что "пожаротушение в две струи по 2,5", а так тёмные мыслишки начинают шевелиться - может один резервный? . Станция повышения давления бы уменьшилась .

[nast28]

А если в здании есть внутренний противопожарный водопровод для крышной котельной согласно п.17.5 все-таки нужно тянуть сухотруб?

[Serg Ivanov]

А если в здании есть внутренний противопожарный водопровод для крышной котельной согласно п.17.5 все-таки нужно тянуть сухотруб?

Нет.

[Aleksandr17]

Нашла в СП 41-104-2000 п.14.2" Для пожаротушения автономных котельных и закрытых складов к ним с объемом помещения до 150 м3 следует предусматривать установку передвижных порошковых огнетушителей." Получается что можно и без пожарных кранов. А еще нашла письмо Госстроя Росси.

Подскажите, а есть такой документ на Украине? У меня отдельно стоящая автоматизированная котельная (без постоянного пребывания обслуживающего персонала). Знаю, что не нужно(и не ставил) ставить ПК, но не помню где это написано, а ВК-шники. достают.

[jiexawcr]

Подниму тему. Как сейчас дела с крышными котельными? правопреемник снипа II-35-76 СП 89.13330.2016 говорит п.7.12. ...Оснащение помещений котельной первичными средствами пожаротушения должно соответствовать требованиям, приведенным в своде правил по пожарной безопасности, обеспечивающим выполнение требований ФЗ-123...
что за требования? выполнить все указания противопожарных СП?
остальное в СП 89 не относится к крышным котельным, которые не отдельно стоящие, явно меньше 100мвт и как правило на газу.


Объект крышная котельная в 4-этажном существующем здании, ВПВ не предусматривается. Получается сомнительная затея делать насосную для одной только котельной, а без насосной даже по геометрии не хватает напора.

[Serg Ivanov]

Подниму тему. Как сейчас дела с крышными котельными? правопреемник снипа II-35-76 СП 89.13330.2016 говорит п.7.12. ...Оснащение помещений котельной первичными средствами пожаротушения должно соответствовать требованиям, приведенным в своде правил по пожарной безопасности, обеспечивающим выполнение требований ФЗ-123...
что за требования? выполнить все указания противопожарных СП?
остальное в СП 89 не относится к крышным котельным, которые не отдельно стоящие, явно меньше 100мвт и как правило на газу.
Объект крышная котельная в 4-этажном существующем здании, ВПВ не предусматривается. Получается сомнительная затея делать насосную для одной только котельной, а без насосной даже по геометрии не хватает напора.

Не нужно. Ставят внутри противопожарные порошковые модули автоматически срабатывающие. Не в разделе ВК - кто пожарную сигнализацию делает тот и ставит.

[jiexawcr]

Не нужно. Ставят внутри противопожарные порошковые модули автоматически срабатывающие. Не в разделе ВК - кто пожарную сигнализацию делает тот и ставит.

какими нормами регламентируется требование по установке модулей или устройству ауп? в сп5 вроде ничего не подпадает под котельную категории Г

[Serg Ivanov]

какими нормами регламентируется требование по установке модулей или устройству ауп? в сп5 вроде ничего не подпадает под котельную категории Г

Наши пожарные требуют. Как у Вас - не знаю. Но это логичней чем ПК вешать в безлюдную котельную где и развернуть рукав места нет..

[jiexawcr]

Нашел требование в СП4.13130.2013
6.9.25 Установку пожарных кранов следует предусматривать в помещениях категорий А, Б и В, а также в помещениях, где прокладываются трубопроводы жидкого и газообразного топлива.
Здание высотой более 12 м, не оборудованное внутренним противопожарным водопроводом для подачи воды на пожаротушение, имеющее крышную котельную, должно быть оборудовано "сухотрубом" с выводом на кровлю с пожарными рукавными головками диаметром 70 мм.

Так что ваше утверждение 11 летней давности еще соответствует нормам.
По п.6.9.26 тушение по прежнему 2,5х2.

[Serg Ivanov]

Нашел требование в СП4.13130.2013
[i]6.9.25 Установку пожарных кранов следует предусматривать в помещениях категорий А, Б и В, а также в помещениях, где прокладываются трубопроводы жидкого и газообразного топлива.

Есть один нюанс который мне здесь разъяснили

в помещениях, где прокладываются трубопроводы жидкого и газообразного топлива

"и", а не "и (или)". Т.е. если у Вас котельная с резервным жидким топливом (газ и дизтопливо например) то да - нужны ПК. Если только газ - ненужны.

[Ferdipendoz]

Согласен, мы тоже ПК ставим именно в двутопливных котельных. Жидкого и газообразного