|
  |
Вентиляция стояков канализации |
|
|
|
25.3.2008, 20:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Что то мне как ОВшнику, который выходит через кровлю и выше кровли, воздуховодами диаметром от 100 мм и до 1000 мм, не понятно какие могут быть трудности с выводом стояка на кровлю. Может Vict меня поправит, по поводу нарушения СНиПа - если нарушается норма, то надо обосновать расчетом или компенсационными мероприятиями, что при нарушении этой нормы не произойдет каких либо событий ...... и самое главное, эти мероприятия надо согласовать с организацией выпустившей эти нормы. Зачем неприятности нужны - задание на узел прохода и спокойно спать.
|
|
|
|
|
25.3.2008, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Vano @ 25.3.2008, 20:55) [snapback]234764[/snapback] Что то мне как ОВшнику, который выходит через кровлю и выше кровли, воздуховодами диаметром от 100 мм и до 1000 мм, не понятно какие могут быть трудности с выводом стояка на кровлю. Самый простой случай: здание со встроенными помещениями, например, 1-й, 2-й этажи заняты какими-либо кафе, клубами и т.д., а выше этажей так 10 еще жилья...
|
|
|
|
|
25.3.2008, 21:28
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(vasklin @ 25.3.2008, 21:13) [snapback]234769[/snapback] Самый простой случай: здание со встроенными помещениями, например, 1-й, 2-й этажи заняты какими-либо кафе, клубами и т.д., а выше этажей так 10 еще жилья... Вытяжка от сан. узлов, технологии кафе пойдет выше кровли жилья если это встроенное здание, вытяжка кафе будет иметь диаметр 355 не менее. И пойдет по фасаду. И это еще надо согласовать и с жильцами то же. Вопрос - а разве нельзя также по фасаду вентиляцию стояка сделать?
|
|
|
|
|
25.3.2008, 22:09
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vano @ 25.3.2008, 19:55) [snapback]234764[/snapback] Может Vict меня поправит, по поводу нарушения СНиПа - если нарушается норма, то надо обосновать расчетом или компенсационными мероприятиями, что при нарушении этой нормы не произойдет каких либо событий ...... и самое главное, эти мероприятия надо согласовать с организацией выпустившей эти нормы. честно говоря, не понял в чём я Вас должен подправить? ..от себя, - зачем норму нарушать, и потом это нарушение обосновывать? абсурд какой то...
|
|
|
|
|
25.3.2008, 22:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Михаил I @ 21.3.2008, 20:52) [snapback]233654[/snapback] Нда? Хм, а как он "дышит"? Конструкцию вентиляционного клапана можно посмотреть, например, в СП 40-107-2003 "Проектирование, монтаж и эксплуатация систем внутренней канализации из полипропиленовых труб"
|
|
|
|
|
25.3.2008, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Vano @ 25.3.2008, 21:28) [snapback]234775[/snapback] Вытяжка от сан. узлов, технологии кафе пойдет выше кровли жилья если это встроенное здание, вытяжка кафе будет иметь диаметр 355 не менее. И пойдет по фасаду. И это еще надо согласовать и с жильцами то же. Вопрос - а разве нельзя также по фасаду вентиляцию стояка сделать? До самой кровли жилья тащить? Да еще и по фасаду? Нет, нельзя, замерзнет. Цитата(Михаил I @ 21.3.2008, 20:23) [snapback]233644[/snapback] 1.Чем докажите? Может там тоже нет вентилиции стояков? Так же можно спросить- а может там вообще канализации нет?
|
|
|
|
|
25.3.2008, 22:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Vict @ 25.3.2008, 18:43) [snapback]234734[/snapback] Вы бы со СНиПами сначала ознакомились(которые по вашему устарели), а потом можно и рекомендации почитать тех же авторов что СНиП писали..  А почему вы вдруг решили, что я не знаком со СНиПами? Замечу, я не утверждал что все СНиПы устарели, я также не утверждал что устарел СНиП 2.04.01-85* в частности. Я писал, что устарел п.18.7 СНиП 2.04.01-85*, впрочем, не только этот пункт, например еще п.18.6. А данные рекомендации я получил от тех же самых авторов, когда обучался у них же в НПО "Стройполимер".
|
|
|
|
|
26.3.2008, 0:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Михаил I @ 21.3.2008, 20:52) [snapback]233654[/snapback] 1. Не знаю, он моложе меня. Не нам судить о его старости. СНиП не отменили. Т.е. 85 -год СНиП устарел, а 90г, а 95? Кто это решает? По-моему это дело Госстроя, а не проектировщика. Цитата(Vict @ 25.3.2008, 18:43) [snapback]234734[/snapback] Вы бы со СНиПами сначала ознакомились(которые по вашему устарели), а потом можно и рекомендации почитать тех же авторов что СНиП писали..  И еще, по поводу СНиП 2.04.01-85*- несколько последних лет совершенно новый проект нового СНиПа по внутрянке лежал в соответствующих структурах, ожидая утверждения, но... так и не был утвержден (не совсем уж помню по каким причинам, поэтому писать не буду). Но содержание этого проекта все-таки было выпущено в свет в качестве стандарта организации. Если не ошибаюсь, это- СТО 02494733 5.2-01-2006 "Внутренний водопровод и канализация зданий" ФГУП ПКиНИИ "СантехНИИпроект", Москва, 2006 Т.е. по сути это и должен был быть наш новый СНиП.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 10:38
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 0:58) [snapback]234825[/snapback] И еще, по поводу СНиП 2.04.01-85*- Вы вот говорите пункт СНиПа устарел, - а как вентиляция стояков канализации, помещений (магазинов) и предприятий общепита решалась в 1985 году?
|
|
|
|
|
26.3.2008, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(MEX @ 21.3.2008, 8:06) [snapback]233265[/snapback] Нужно! В 2-х этажном здании должен быть хотя бы 1 вентилируемой стояк. СНиП 2.04.01-85 п 18.7 Цитата(Vict @ 21.3.2008, 18:00) [snapback]233585[/snapback] А более подробно по существу можно? А то не очень понятно - как есть... Цитата(Vict @ 25.3.2008, 18:43) [snapback]234734[/snapback] Вы бы со СНиПами сначала ознакомились(которые по вашему устарели), а потом можно и рекомендации почитать тех же авторов что СНиП писали..  Уважаемые коллеги, понимаю конечно, что я может недостаточно убедительно здесь выражаюсь, не совсем точные привожу аргументы, не очень удачные примеры... дело все лишь в том, что я только учусь... Для болшей убедительности приведенных мной доводов, давайте обратимся к помощи более серьезных специалистов. Например, прошу Вас ознакомиться с одной статьей из последних выпусков журнала "Сантехника". Если у кого может нет такого журнала, привожу эту статью вашему вниманию здесь.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 12:23
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 11:11) [snapback]234923[/snapback] Уважаемые коллеги, понимаю конечно, что я может недостаточно убедительно здесь выражаюсь, не совсем точные привожу аргументы, не очень удачные примеры... дело все лишь в том, что я только учусь...  ...дело не в том что вы только учитесь, дело в том, что перед тем как предлагать игнорировать нормы(проезжать на красный свет) надо иметь очень веские аргументы.... основанные на нормах  , а не на статьях, разьяснениях и т.д. Учитесь жить в реальности..
|
|
|
|
|
26.3.2008, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Vict @ 26.3.2008, 12:23) [snapback]234933[/snapback] ...дело не в том что вы только учитесь, дело в том, что перед тем как предлагать игнорировать нормы(проезжать на красный свет) надо иметь очень веские аргументы.... основанные на нормах  , а не на статьях, разьяснениях и т.д. Учитесь жить в реальности..  Вы знаете Vict, я предпочитаю учиться действительно у классных специалистов, тех, что учили меня в институте, кто проводит семинары и лекции в совершенно разных, но достаточно серьезных организациях, которые сами и создают для нас с вами СНиПы. А статью можете и не читать даже, прочтут те люди кому интересно, кто действительно еще хочет что-то узнать, чему-то научиться. У меня вообще сложилось мнение что вы тут пишете свои сообщения лишь с целью что-либо написать, причем совершенно не важно по какой теме, а так- чтоб было. (что-то вроде- есть Мое Мега Мнение, а остальное меня совершенно не касается...)
|
|
|
|
|
26.3.2008, 12:43
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 11:34) [snapback]234941[/snapback] У меня вообще сложилось мнение что вы тут пишете свои сообщения лишь с целью что-либо написать, причем совершенно не важно по какой теме, а так- чтоб было. угу..именно так, именно для таких как вы....таких студиозов, у которых вещество повернуто только на один бок через мои аудитории прошло немало
|
|
|
|
|
26.3.2008, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 12:34) [snapback]234941[/snapback] У меня вообще сложилось мнение что вы тут пишете свои сообщения лишь с целью что-либо написать, причем совершенно не важно по какой теме, а так- чтоб было. vasklin, надо еще одному учиться заодно - быть корректным по отношению к коллегам. Не стоит делать опрометчивые выводы. Статья из журнала "Сантехника" 1/2008 хороша своим окончанием в рамочке! vasklin, я не скачивала статью, которую Вы выложили, но думаю, что мы говорим про одну и ту же, а именно "Читаем СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий". vasklin, скажите, пожалуйста, учили Вас в институте, на семинарах, лекциях тому, что в статье написано в рамочке про опечатку? Мне просто любопытно узнать.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 16:25) [snapback]234966[/snapback] vasklin, надо еще одному учиться заодно - быть корректным по отношению к коллегам. Не стоит делать опрометчивые выводы.
Статья из журнала "Сантехника" 1/2008 хороша своим окончанием в рамочке! vasklin, я не скачивала статью, которую Вы выложили, но думаю, что мы говорим про одну и ту же, а именно "Читаем СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий". vasklin, скажите, пожалуйста, учили Вас в институте, на семинарах, лекциях тому, что в статье написано в рамочке про опечатку? Мне просто любопытно узнать. прочел статью, но в конце никакой рамочки и ничего про опечатку не нашел. Вот в начале нашел сноску про опечатку. А в конце - нет.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Young @ 26.3.2008, 13:29) [snapback]234969[/snapback] прочел статью, но в конце никакой рамочки и ничего про опечатку не нашел. Вот в начале нашел сноску про опечатку. А в конце - нет.  Статья то та же самая, про которую говорю? Я просто не скачивала выложенную здесь. Смотрю в сам журнал, страница 34
|
|
|
|
|
26.3.2008, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 16:43) [snapback]234976[/snapback] Статья то та же самая, про которую говорю? Я просто не скачивала выложенную здесь. Смотрю в сам журнал, страница 34 дык не знаю я та это статья или нет! Нема у меня этого журнала. не выходит он в казахстане. И скачать незнаю где.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Young @ 26.3.2008, 13:48) [snapback]234982[/snapback] дык не знаю я та это статья или нет! Нема у меня этого журнала. не выходит он в казахстане. И скачать незнаю где.  И что, там нет ссылки на номер журнала? Ладно, подождем vasklinа
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 13:51) [snapback]234984[/snapback] И что, там нет ссылки на номер журнала? Ладно, подождем vasklinа статья то та же, просто оформление немного отличается )
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(sonsumerek @ 26.3.2008, 14:03) [snapback]234990[/snapback] статья то та же, просто оформление немного отличается ) Да, статья та же самая, но в журнале только ее начало... Насчет оформления- просто у меня она появилась раньше чем в журнале и сразу в полном объеме... В следующих выпусках журнала тоже будет продолжение.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 14:11) [snapback]234993[/snapback] Да, статья та же самая, но в журнале только ее начало... Насчет оформления- просто у меня она появилась раньше чем в журнале и сразу в полном объеме... В следующих выпусках журнала тоже будет продолжение. да, действительно я несколько не внимательно ее посмотрела, просто первую страницу пробежала глазами на досуге непременно почитаю... спасибо, что обратили мое внимание (а то так бы и не скачала)
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 13:25) [snapback]234966[/snapback] vasklin, надо еще одному учиться заодно - быть корректным по отношению к коллегам. Не стоит делать опрометчивые выводы.
Статья из журнала "Сантехника" 1/2008 хороша своим окончанием в рамочке! vasklin, я не скачивала статью, которую Вы выложили, но думаю, что мы говорим про одну и ту же, а именно "Читаем СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий". vasklin, скажите, пожалуйста, учили Вас в институте, на семинарах, лекциях тому, что в статье написано в рамочке про опечатку? Мне просто любопытно узнать. Я извиняюсь, если был, может, несколько не вежлив по отношению к Vict, но человек сам же просил поподробнее объяснить рассматриваемую нами тему, я выложил статью, он же ее читать даже не стал, просто проигнорировал...
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 14:21) [snapback]235000[/snapback] Я извиняюсь, если был, может, несколько не вежлив по отношению к Vict, Были, но думаю, что Ваши извинения он примет. Скажите, Вы поняли о какой опечатке я спрашиваю?
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(sonsumerek @ 26.3.2008, 14:15) [snapback]234995[/snapback] да, действительно я несколько не внимательно ее посмотрела, просто первую страницу пробежала глазами на досуге непременно почитаю... спасибо, что обратили мое внимание (а то так бы и не скачала) Пожалуйста. Действительно, интересующие нас в этой теме вопросы рассматриваются в статье несколько позже, т.е. в журнале это еще не напечатали. (Мне вот как раз до обеда этот выпуск журнала принесли). Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 14:24) [snapback]235002[/snapback] Были, но думаю, что Ваши извинения он примет. Скажите, Вы поняли о какой опечатке я спрашиваю? Да, я понял, та что в рамочке на странице 34 журнала "Сантехника" №1, 2008. Опечатка и опечатка... Не совсем понял вопроса.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(OlgaO @ 26.3.2008, 13:25) [snapback]234966[/snapback] vasklin, надо еще одному учиться заодно - быть корректным по отношению к коллегам. Не стоит делать опрометчивые выводы.
Статья из журнала "Сантехника" 1/2008 хороша своим окончанием в рамочке! vasklin, я не скачивала статью, которую Вы выложили, но думаю, что мы говорим про одну и ту же, а именно "Читаем СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий". vasklin, скажите, пожалуйста, учили Вас в институте, на семинарах, лекциях тому, что в статье написано в рамочке про опечатку? Мне просто любопытно узнать. В выпуске №1 журнала только начало статьи, в полном виде я ее выложил ранее. Если вы говорите про содержание примечаний- то да, конечно же учили, повторяя по нескольку раз причем. Что касается смысла примечаний- читайте статью дальше. И про устаревшие пункты СНиПа там все есть тоже.
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:40
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 13:21) [snapback]235000[/snapback] Я извиняюсь, если был, может, несколько не вежлив по отношению к Vict, Молодой человек, вы ж меня не знаете, как и многих других здесь....соответственно ведите себя подобающе, хотя бы из уважения к моему возрасту... Вы не обьяснили, почему устарели конкретные пункты снипа. Ссылка на статью в журнале (кстати, а кто автор... что то мне кажется что sonsumerek права... не вы случайно?) это просто подход неофита... Более того в статье(которая выложена) много протеворечий и неточностей....
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 14:30) [snapback]235003[/snapback] Опечатка и опечатка... Не совсем понял вопроса. Мне хотелось знать: На тех лекциях и семинарах, где Вы учились, говорилось о том, что в СП 2000 года опечатка такого рода? Было просто обсуждение не так давно: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=24618Понять не могли, а оказывается опечатка. Сегодня 2008 год, СП 2000-го. За восемь лет не внесли все еще изменения в СП почему-то, раз опечатка. Вот и хочу узнать, там где Вас учили, говорилось об этом или нет?
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 25.1.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 14830

|
Цитата(Vict @ 26.3.2008, 12:43) [snapback]234945[/snapback] угу..именно так, именно для таких как вы....таких студиозов, у которых вещество повернуто только на один бок через мои аудитории прошло немало  Ну не обижайтесь, пожалуйста. А вы слышали что-нибудь о "Законе о техническом регулировании"?
|
|
|
|
|
26.3.2008, 14:57
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(vasklin @ 26.3.2008, 13:43) [snapback]235018[/snapback] А вы слышали что-нибудь о "Законе о техническом регулировании"? А шо, там про стояки написано?
|
|
|
|
|
26.3.2008, 15:12
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Меня заинтересовала тема обмерзания стояков, расположенных выше кровли - какой диаметр у них? Из какого материала выполняются?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|