Вентиляция бассейнов, Хочу поучиться на чужих ошибках и опыте Опции

[zenat]

изложу по другому. есть бассейн по периметру стоят отопительніе батареи, на стороне где окна стоят конвекторы водяные. состав стен неизвестен. есть напольное отопление неизвестной мощности. в доме достаточно тепло. при темпер. воздуха в бассейне 29 и влажности 60% т-ра росы 20,5.
так вот если я подаю на окна воздух с т-рой 32 гр. окна потеть по идее не должны? басеен обещал зак накрывать после купания.
по расчетам Антоново влаги получается 5,8 кг/час а расход воздуха для асимиляции влаги 1400 кубов. хотят дешевле. то как поступить подать по 80 кубов на человека =240 м3 ( тогда на окна не хватит ччтоб их обдувать) или подать 1400 м3 тогда дохрена тепла надо почти 24 кВт. (без рекуператора). как быть? и по поводу рекуператора пластинчатого - зимой в басейне он не замерзнет?

[zenat]

изложу по другому. есть бассейн по периметру стоят отопительніе батареи, на стороне где окна стоят конвекторы водяные. состав стен неизвестен. есть напольное отопление неизвестной мощности. в доме достаточно тепло. при темпер. воздуха в бассейне 29 и влажности 60% т-ра росы 20,5.
так вот если я подаю на окна воздух с т-рой 32 гр. окна потеть по идее не должны? басеен обещал зак накрывать после купания.
по расчетам Антоново влаги получается 5,8 кг/час а расход воздуха для асимиляции влаги 1400 кубов. хотят дешевле. то как поступить подать по 80 кубов на человека =240 м3 ( тогда на окна не хватит ччтоб их обдувать) или подать 1400 м3 тогда дохрена тепла надо почти 24 кВт. (без рекуператора). как быть? и по поводу рекуператора пластинчатого - зимой в басейне он не замерзнет?

[msi]

изложу по другому. есть бассейн по периметру стоят отопительніе батареи, на стороне где окна стоят конвекторы водяные. состав стен неизвестен. есть напольное отопление неизвестной мощности. в доме достаточно тепло. при темпер. воздуха в бассейне 29 и влажности 60% т-ра росы 20,5.
так вот если я подаю на окна воздух с т-рой 32 гр. окна потеть по идее не должны? басеен обещал зак накрывать после купания.
по расчетам Антоново влаги получается 5,8 кг/час а расход воздуха для асимиляции влаги 1400 кубов. хотят дешевле. то как поступить подать по 80 кубов на человека =240 м3 ( тогда на окна не хватит ччтоб их обдувать) или подать 1400 м3 тогда дохрена тепла надо почти 24 кВт. (без рекуператора). как быть? и по поводу рекуператора пластинчатого - зимой в басейне он не замерзнет?

Тогда и я по-другому. Сколько и чего Вы подаете на окна и будут ли они потеть в результате - я не возьмусь утверждать без рачета. И никто Вам этого не скажет. Конвективные неизотермические течения вдоль поверхностей - довольно сложная наука, а не методика, известная выпускникам факультетов ТГВ.
Можно лишь утверждать, что такая завеса будет способствовать уменьшению влажности вблизи остекления. Но надо опять же смотреть на то, каким образом и где подается приточный воздух общеобменной вентиляции.
Температурка воды великовата для меня. Парное молоко, аж противно.

[zenat]

спасибо за советы. а по поводу воды это единественное что известно. а так еще раз спасибо. практически разобрался нарисую скину чертеж если будет желание просмотрите. еще раз благодарен.

[msi]

спасибо за советы. а по поводу воды это единественное что известно. а так еще раз спасибо. практически разобрался нарисую скину чертеж если будет желание просмотрите. еще раз благодарен.

Это и есть то главное, за чем сюда надо ходить
Разобраться самому.

[Stanislav']

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, литературу, в которой я могу подробно почитать о методике расчета воздухообмена и особенностях воздухораспределения в помещениях спортивных бассейнов.

Благодарю.

[WhiteShark]

Кокорин "Современные системы кондиционирования воздуха"
Краснов "Системы вентиляции и кондиционирования. Рекомендации по проектированию для производственных и общественных зданий"
несколько статей на сайте mir-klimata.ru

[homoperfectum]

Уважаемые коллеги как насчет опыта проектирования общественных бассейнов, с двумя или тремя чашами, с трибунами и прочим?

[EJIEHA]

Делаю рабочку по согласованной стадии П. Спросить разработчиков нет никакой возможности. Как думаете, с точки зрения здравого смысла, что делает рециркуляция после пластинчатого рекуператора? В пояснительной особо отмечено, что рекуператор "исключает попадание загрязнений, запахов и влаги"....... Сразу скажу - намерена убрать рециркуляцию. Но вдруг я не уловила потаённый смысл.....

Прикрепленные файлы

 _______.pdf ( 40,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

 

[Гость_Boris Blade_*]

Может быть поддержанием некоторой температуры в помещении. Что-то вроде дежурного отопления.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 11.4.2011, 17:55

[jota]

Установка работает с постоянным расходом и с переменным количеством наружного воздуха. Часть вытягиваемого воздуха перепускается в подачу с целью экономии тепла при неполной загрузке бассейна. Влажный воздух надо сушить....
Рециркуляция, кроме всего, работает у вас на осушение.....
Кроме этого, возможно, логика автоматики так решает побочную проблему - оттаивание замёрзшего рекуператора....
Я бы не убирал....

Сообщение отредактировал jota - 11.4.2011, 19:35

[Kass]

А вот вопрос: достаточно ли в бассейне устраивать только вентиляцию или надо еще и воздухоосушитель ставить? Ведь он дорогой!

Чаще всего осушитель не нужен. Нужна вентиляция с регулируемой рециркуляцией и умной автоматикой.

[dimka63]

А установка осушителя не дешевле и проще чем:умная автоматика и переменная рециркуляция ?

[azar]

А установка осушителя не дешевле и проще чем:умная автоматика и переменная рециркуляция ?

Вы действительно так считаете?

[EJIEHA]

Установка работает с постоянным расходом и с переменным количеством наружного воздуха. Часть вытягиваемого воздуха перепускается в подачу с целью экономии тепла при неполной загрузке бассейна. Влажный воздух надо сушить....
Рециркуляция, кроме всего, работает у вас на осушение.....
Кроме этого, возможно, логика автоматики так решает побочную проблему - оттаивание замёрзшего рекуператора....
Я бы не убирал....

Покрутила эту схему и да, на неполную загрузку лучше рециркуляцию делать. Тем более бассейн фактически частный, пользоваться будут от случая к случаю. Только схемку доработать. Спасибо, Йота

[Kass]

Осушитель не только гораздо дороже, но самое главное, что потребляет очень много энергоресурсов. Поэтому предпочитаю использовать такие вещи только в тех случаях, когда это действительно крайне необходимо. Ведь еще нужно учесть, что мощности резервных генераторов гораздо меньше общей мощности, и часто при питании от генератора приходится автоматически отключать основные нагрузки. Так вот заказчики все требуют что бы вентиляция именно в бассейне работала, иначе там сразу все запотевает и течет. Так вот летом часто возникают проблемы в том, что на ККБ то уже мощности генератора не хватает. А если еще и осушитель поставить...

EJIEHA? если интересно, могу вам в личку кинуть ссылку на диспетчеризацию подобной системе, и посмотрите в онлайне, как она работает.

[EJIEHA]

EJIEHA? если интересно, могу вам в личку кинуть ссылку на диспетчеризацию подобной системе, и посмотрите в онлайне, как она работает.

Спасибо, очень интересно. Киньте, пожалуйста.

[Kass]

Смотрите личку.

[EJIEHA]

Уже.

[JonnyD]

Всем привет! А вот кто знает по опыту, да и вообще в целом, как работают эти самые установки, которые с рекуператором и тепловым насосом летом? Как бы везде есть режим осушения, и в этом режиме летом тепло от конденсатора сбрасывается в приток, идет порядочный перегрев воздуха, и это при отсутствии водяного конденсатора.
Видел на выставке эти установки, так там воздушный конденсатор такой же как испаритель, и как он сбрасывает тепло от испарителя и компрессора? Визуально ему площади поверхности дролжно не хватать, и ХМ должна становиться по ВД.
Кто сталкивался, поясните.

[temka]

я вот читаю инфо из каталога Аквавент: при высоких Т наружного воздуха, компрессор отключается...

[JonnyD]

Читал каталог, не нашел этого описания. Можете указать точнее где читали?

[temka]

http://www.luft.lv/ru/products/ahu/frivent/aquavent.html
тут есть слева от рисунка ссылка на брошюру. если ее открыть, то на 10 странице:
При перегреве воздуха в бассейне и при высоких
температурах наружного воздуха компрессор теплового
насоса отключается.

[Bеликий]

Коллеги, если у меня воздушное отопление бассейна, мне его резервировать нужно?

[temka]

нууу...какбэ, вы ж сами знаете, где этот пункт "лежит"

[JonnyD]

ага, читал-читал и проглядел) Выходит, что летом они все не должны работать.

[Bеликий]

В том то и дело, что помню, что нужно, но забыл где.

[temka]

Ну, бывает с каждым.... СНиП 41-01-2003, п. 7.2.1

"Системы воздушного отопления и системы приточной вентиляции, совмещенные с воздушным отоплением, следует проектировать с резервными вентиляторами (или электродвигателями вентиляторов) или предусматривать не менее двух отопительных агрегатов (или двух систем). При выходе из строя вентилятора допускается снижение температуры воздуха в помещении ниже нормируемой, но не ниже 12 °С."

[PAS73]

Хочу опять поднять тему с бассеином, вопрос следующий, надо ли учитывать при расчете теплопритоки от испарения воды в бассейне, потому что если смотреть разные методики, то расчеты довольно сильно разнятся, скажем у Антова их надо учитывать и они являются самыми большими, в то же время у термокула в рекомендациях по проектированию надо учитывать теплоту на нагрев воды в ванне и их естественно учитывать не надо . Так как же быть?

[AleksejCher]

Хочу опять поднять тему с бассеином, вопрос следующий, надо ли учитывать при расчете теплопритоки от испарения воды в бассейне, потому что если смотреть разные методики, то расчеты довольно сильно разнятся, скажем у Антова их надо учитывать и они являются самыми большими, в то же время у термокула в рекомендациях по проектированию надо учитывать теплоту на нагрев воды в ванне и их естественно учитывать не надо . Так как же быть?

При испарении происходят теплопотери, а не теплопоступления, так как тратится тепло на испарение влаги. Почитайте книгу Каплер Х.П. Индивидуальный бассейн 1993 есть в интернете.

[PAS73]

При испарении происходят теплопотери, а не теплопоступления, так как тратится тепло на испарение влаги. Почитайте книгу Каплер Х.П. Индивидуальный бассейн 1993 есть в интернете.

спасибо, обязательно почитаю