Циркуляционный насос для ГВС, Материал корпуса, насколько важно? Опции

[Vano]

спасибки уже скачал, пытаюсь разобратся... )))
на той же улице, как уверяет ГИП, тот аналогичный проект, когда согласовывали (стоял трехкратный воздухообмен), указали на ошибку, потребовали от тех кто делал ИТП данные по тепловыделениям ну и дальше все как обычно... )))

аналогично стоял трехкратный воздухообмен, сказали пять крат и не считай, если не согласен на пять крат - считай

[Vano]

спасибки уже скачал, пытаюсь разобратся... )))
на той же улице, как уверяет ГИП, тот аналогичный проект, когда согласовывали (стоял трехкратный воздухообмен), указали на ошибку, потребовали от тех кто делал ИТП данные по тепловыделениям ну и дальше все как обычно... )))

аналогично стоял трехкратный воздухообмен, сказали пять крат и не считай, если не согласен на пять крат - считай

[Vano]

если верить программе KaiCalk, то ввод теплотрассы (диаметр 250 с температурой 130*С, толщина изоляции 63) температура на поверхности будет 31,4*С, прибавить все остальное... без вентиляции не обойтись....

Эко Вам не повезло.
Мне тут видятся два режима расчета - зимний и летний.
При зимнем у Вас будет температура на подающей магистрале 130, но расчетная температура вентиляции -28, еще будут теплопотерисамого помещения.
А летом расчетная температура вентиляции 22,6, нет теплопотерь помещения, но температура ОБРАТИТЕ внимание будет не 130, а по графику в районе 60 где то - так?
И теплопотери меньшие будут.

[December]

Кто-нибудь учитывает зарастание трубопроводов со временем при подборе насоса?
Слышал мнение, что нужно умножать потери, которые получаются при гидравлическом расчете, на 3. Меня это немного удивило, ведь если расчетные потери в цируляции 3м, умножить на 3, то получится 9м, а это уже сравнимо с потерями при максимальном водоразборе.

[Гость_losь_*]

я сдался, посчитать не могу, так как стадия П, я понятия не имею как будет размещано оборудование а следовательно даже примерно прикинуть протяженность труб весьма проблематично, а большой воздухообмен какраз из-за летнего периода, график излома 70/51, добавилась приточка на ИТП, еще и кафе замутили, все придется пересчитывать...
кстати, я ввел народ в заблуждение, это не элитный дом, это общежитие МГИМО, правда повышенной комфортности...

[Vano]

я сдался, посчитать не могу, так как стадия П, я понятия не имею как будет размещано оборудование а следовательно даже примерно прикинуть протяженность труб весьма проблематично, а большой воздухообмен какраз из-за летнего периода, график излома 70/51, добавилась приточка

Вот и я про то, что хр..н посчитаешь, на стадии П, но если соберетесь, то и считайте теплоизбытки на 70/51 в тр-дах, а не прикинете в програмке сколько на поверхности изоляции температура будет при 71 - просто интересно.

[jota]

Для общежития слишком дорогой и сложный узел. Расход ГВ на общежития считается не так как для квартир. Общежитие имеет большую нагрузку из-за большей плотности заселения и большую моментную нагрузку в часы пик. В таких случаях не ставят гигантских теплообменников, а используют ёмкости-аккумуляторы
Вентиляцию принимайте не по потерям, а по кратности - по минимуму рекомендованному в ваших правилах

К Vano
Температура поверхности изоляции зависит от температуры помещения. Если, например, Тпом 30*С, Тизол = 32,8*С и т.д. Скачайте программку и поиграйте - она небольшая и лёгкая и имеет русский яз

Сообщение отредактировал jota - 26.3.2008, 18:40

[Гость_losь_*]

Вот и я про то, что хр..н посчитаешь, на стадии П, но если соберетесь, то и считайте теплоизбытки на 70/51 в тр-дах, а не прикинете в програмке сколько на поверхности изоляции температура будет при 71 - просто интересно.

.. о как получается 27,6*С, чето я в затруднении, при 130*С - 31,6, а при 70*С - 27,6... утеплитель получается тем больше эфективен, чем больше температура... ну в принципе логично...

тоесть получается что в летний период тепловыделение будет ну максимум в половину меньше ... всего... боюсь пятикратным воздухообменом это все не снять....

Для общежития слишком дорогой и сложный узел.
...Вентиляцию принимайте не по потерям, а по кратности - по минимуму рекомендованному в ваших правилах

ну тут мы ваяем так, как хочет заказчик, там элитная общага получится, с двухярусной подземной автостоянкой, все номера с отдельной кухней и душевой, по факту однокомнатные квартиры, и планируется по два человека в них, вот и попутал, у меня в голове такая общага не очень укладывается ... )))

[Vano]

ну тут мы ваяем так, как хочет заказчик, там элитная общага получится, с двухярусной подземной автостоянкой, все номера с отдельной кухней и душевой, по факту однокомнатные квартиры, и планируется по два человека в них, вот и попутал, у меня в голове такая общага не очень укладывается ... )))

У меня начальник был из МГИМО - и во времена СССР общага говорит такой же элитной была - отдельные номера на два человека с ванной.

[Vano]

тоесть получается что в летний период тепловыделение будет ну максимум в половину меньше ... всего... боюсь пятикратным воздухообменом это все не снять....

Какая максимальная температура в тепловых пунктах - можно же до +40 (максимальная температура окружающей среды для электрооборудования и насосов), расчетная наружная +22,6 с запасом внутреннию взять +35 дельта 12,4 градуса - 5 крат должно хватить.

[Насосник]

Пора поменять название темы

[Гость_losь_*]

Помоему рановата, так было лерическое отступление, но вот интересный вопрос остался без ответа.

Кто-нибудь учитывает зарастание трубопроводов со временем при подборе насоса?
Слышал мнение, что нужно умножать потери, которые получаются при гидравлическом расчете, на 3. Меня это немного удивило, ведь если расчетные потери в цируляции 3м, умножить на 3, то получится 9м, а это уже сравнимо с потерями при максимальном водоразборе.

[Насосник]

Я слышал про цифру +15%, но всегда противился этому, а уж в три раза - это беспредел!!!
Если Вы подберете насос с напором 9 м, а фактическое сопротивление будет 3 м, то насос не доработает до того времени когда трубопровод зарастет. Постройте к этому насосу характеристику сети для трех метров напора и увидите, что у Вас будет с мощностью (ну и с током) на насосе.

[Daymonic]

я читал что расчетный диаметр трубопровода принимается на 1 мм меньше фактического, вот и весь учет зарастания, а про 300% и 15% ни чего не слышал

[jota]

я читал что расчетный диаметр трубопровода принимается на 1 мм меньше фактического, вот и весь учет зарастания, а про 300% и 15% ни чего не слышал

И где ж это Вы читали? Может укажете первоисточник?

[Daymonic]

И где ж это Вы читали? Может укажете первоисточник?

справочник проектировщика "Внутренние санитарно-технические устройства" часть нумбер 2 - ВК, под редакцией Староверова и Шиллера, страницу могу указать даже - 38, строчку найдите уж сами

[jota]

Спасибо за линк. Ознакомлюсь

[Насосник]

На трубе Dy15 - 1мм диаметра и есть 15% сечения. Только не забывайте при подборе насоса, про все эти сделанные Вами запасы

[jota]

Насос, обычно, подбирается на 2 скорость, поэтому запас остаётся всегда.

[Насосник]

Для ГВС не нужно подбирать на вторую скорость, можно сразу на максимальную

[Ден]

Ставь с чугунным корпусом, и неслушай больше никого!!!! Посмотри только на какие температуры насос расчитан!!! Бывают только до 45 гр С

[Гость_losь_*]

Ставь с чугунным корпусом, и неслушай больше никого!!!! Посмотри только на какие температуры насос расчитан!!! Бывают только до 45 гр С

Смелое заявление.... тоесть по вашему никакой разници нет между сетевой водой и хозяйственно-питьевой?

[Ден]

Ничего героического в моём заявлении нет, вопрос был о циркуляционном насосе ГВС, а вода на горячее водоснабжение, как известно всем, должна соответствовать по качеству - воде питьевой.

[Насосник]

Ничего героического в моём заявлении нет, вопрос был о циркуляционном насосе ГВС, а вода на горячее водоснабжение, как известно всем, должна соответствовать по качеству - воде питьевой.

Именно поэтому и не рекомендуется чугунный, т.к. этот материал ухудшает качество воды

[Ден]

Странно?! Почему тогда водопроводные трубы изготовляют из чугуна, наверное враги какие-то посоветовали

[Гость_losь_*]

Что-то напутали. Насос или повысительный, или циркуляционный. Повысительный, если ГВ из теплосетей с низким статическим давлением, тогда циркуляционный не нужен.

Наткнулся на уже вроде решенный вопрос, в ТЗ от заказчика -
Характеристика местных систем в каждом здании - Циркуляционно-повысительная, однозонная
Это про ГВС, видимо всетаки есть такое понятие?