|
  |
сокращение тепловой нагрузки на общеобменную вентиляцию |
|
|
|
8.4.2008, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Уважаемые специалисты и любители!
Возникла проблема с нагрузками на вентиляцию офисного здания, из-за значения которых "накрывается" крышная котельная. А именно вылажу за допустимую мощность.
Могу ли я завысить удельную "квадратуру" на одного работника (и до какого предела) для уменьшения расхода воздуха общеобменки??? При этом потом по факту количество работников увеличится. Ведь у "американцев" все нормально и расход на одного работника 30...40 куб.м/час
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:08
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
А летом и в переходные периоды, когда т/о не работеет пусть все дохнут, потому что на зиму у вас мощи не хватает и вентилятор "маленький".
Считайте как положено. А при низких температурах расходы убавляйте. Кстати, уверены, что по энергосбережению все меры приняли, может можно что улучшить, допустим рекуператорами?
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20876
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
У амерканцев 36м3/ч - минимум при правильной подаче в РЗ. Вы попробуйте частичную рециркуляцию с регулировкой степени рециркуляции по датчику СО2 или по наружной температуре и тогда с чистой совестью принимаете степень рециркуляции под свою мощность.
Или, как советует Ivan-1-Ing, рекуператоры и тоже рециркуляцию к ним
Сообщение отредактировал jota - 8.4.2008, 17:11
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 31.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 17170

|
А Вы как считали? У меня был такой случай, я брала 40 кубов на чел., а можно еще по кратности 1-1,5 крата
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Рециркуляция - хорошо, согласен. Рециркуляция по СО2 - это интересно, СПАСИБО!!! Вентиляторы будут из нормального расчета, только расход в холодный период будет уменьшаться частотником или еще чем-нибудь. А нагрузка на тепло из расчета 60 кубов на чел. потянет бабло по всей системе (не хотелось бы)
Может на переходные условия и летние забить частично естественную (форточки типа)???
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20876
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Максимальный расход как раз и нужен переходной и летний период. Минимум температуры в зимний период выпадает на ночное время, кода вентиляция или не работает, или на минимуме. Раньше нагрузку на вентиляцию считали по параметру А и всегда хватало. Использование переменной рециркуляции по качеству воздуха (датчик СО2 в вытяжном воздуховоде) широко распространено Частотником снижать расход, это нарушить динамику системы - кому-то воздух не дойдёт. Может лучше применить регулировочные клапаны на местах - пустые помещения, клапан закрывается на 75%. Или систему переменного расхода воздуха VAV Вариантов много. Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы
|
|
|
|
|
8.4.2008, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
А если параллелить по два вентилятора на приточке, один - зима , два - остальное??? Но как тогда $$$ - ???
|
|
|
|
|
8.4.2008, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20876
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(бариконыч @ 8.4.2008, 17:59) [snapback]240398[/snapback] А если параллелить по два вентилятора на приточке, один - зима , два - остальное??? Но как тогда $$$ - ??? "Русское чудо" И двойной комплект воздуховодов, чтобы динамика не поменялась. Система надёжно работает или при постоянном дебите или при постоянном статическом давлении. В первом случае применяется рециркуляция, во втором система переменного расхода VAV и частотное регулирование вентилятора по датчику давления в воздуховоде
|
|
|
|
|
8.4.2008, 21:07
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(бариконыч @ 8.4.2008, 17:31) [snapback]240359[/snapback] Могу ли я завысить удельную "квадратуру" на одного работника (и до какого предела) для уменьшения расхода воздуха общеобменки??? При этом потом по факту количество работников увеличится. Ведь у "американцев" все нормально и расход на одного работника 30...40 куб.м/час 40 кубов (если очень надо) допускается и нормами РФ СНиП 41-01-2003 ПРИЛОЖЕНИЕ М МИНИМАЛЬНЫЙ РАСХОД, м3/ч, НАРУЖНОГО ВОЗДУХА НА 1 человека (если есть возможность естественного проветривания) Но эта лазейка только для административных и общественных помещений, для производственных есть еще санитарные нормы, по ним строго 60) Еще вариант - сходите к ВК и поговорите по поводу теплобменника ГВС, если поставить накопительный, вместо проточного можно снизить их максимальную нагрузку. Ну и заодно и к отопленцам - обычно запас берут по нагрузке, чтоб спалось лучше.
|
|
|
|
|
8.4.2008, 21:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(olga_r @ 8.4.2008, 18:11) [snapback]240375[/snapback] А Вы как считали? У меня был такой случай, я брала 40 кубов на чел., а можно еще по кратности 1-1,5 крата Нельзя сейчас по кратности для офисов, только 40-60 кубов на рабочее место.
|
|
|
|
|
9.4.2008, 8:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Естественное проветривание - хорошо, но как зимовать в офисе при открытой форточке??? Допустим предусматривать какие-то регулируемые щели в конструкции остекления фасада и ставить под ними радиаторы? А если радиаторов нет (система общеобменки с фанкойлами - доводчиками?????????
|
|
|
|
|
9.4.2008, 9:19
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(бариконыч @ 9.4.2008, 9:50) [snapback]240591[/snapback] Естественное проветривание - хорошо, но как зимовать в офисе при открытой форточке??? Допустим предусматривать какие-то регулируемые щели в конструкции остекления фасада и ставить под ними радиаторы? А если радиаторов нет (система общеобменки с фанкойлами - доводчиками????????? Вы это мне вопрос задаете??? Это Вам как проектировщику решать, что лучше проветривать или менять крышную котельную. Я предложил лишь один из выходов из Вашей ситуации, который не протеворечит действующим нормам.
|
|
|
|
|
9.4.2008, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
А насколько широкое применение нашла VAV система в силу своих преимуществ и в каких случаях (здания какого назначения в основном) ее безоговорочно экономически целесообразно применять??????
Хорошая штука, мне нравится
|
|
|
|
|
9.4.2008, 11:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(бариконыч @ 9.4.2008, 12:26) [snapback]240692[/snapback] Хорошая штука, мне нравится Не знаю, как на Украине, но в РФ для офисов делают чем проще тем лучше, вентиляцию всегда стараются порезать, в большинстве случаев экономят на приточках, и вент решетках и диффузорах, применяют отечественные распределяющие устройства, в лучшем случае, в худшем делают на коленке. Продавить нормальных диффузор или вытесняющую вентиляцию или VAV систему просто не реально для обычного офиса. Такие реалии.
|
|
|
|
|
9.4.2008, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Спасибо Vano, для меня как раз реалии - основной показатель
|
|
|
|
|
9.4.2008, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Извиняюсь, совсем забыл спросить А в случае с рециркуляцией датчика по СО2 достаточно или имеет место еще какое-то выделение вредности?????
|
|
|
|
|
9.4.2008, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20876
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Если вентилируются обычные помещения (жилые, бюро) загрязнения есть продукт метаболизма человека и основной показатель СО2. Если присутствуют другие загрязнения или источники запаха, рециркуляцию делать нельзя
|
|
|
|
|
9.4.2008, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500

|
Если я правильно понимаю, то офисы из серии обычных помещений, или может не совсем???
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|