Проект СКВ на базе VRV III (Daikin) для помещений банка Опции

[Mr. S]

Как обычно: жду обоснованной критики.

Прикрепленные файлы

 На_АВОК.rar ( 1,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2281

 

[Mr. S]

Как обычно: жду обоснованной критики.

Прикрепленные файлы

 На_АВОК.rar ( 1,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2281

 

[AAANTOXA]

ну что все классно на мой вкус. (себе возьму пару блоков - пригодятся ).
Замечания только по оформлению так как по сути какие там могут быть замечания - ВРВ оно и есть ВРВ . Если грубых ляпов нет то все ОК . А грубых и близко не видно.

Я правда привык что пояснючка и общие данные отдельно на А4. Ато как-то на чертежных форматах всякие пояснения и обоснования ВРВ/Чиллер... Но это чисто кто как привык - на любителя
улыбнуло - опен спейс . Как-то стремно это . Либо по англицки писать надо либо по русски называть . Но это моё личное опятьже.
Табл ЭЛ ХАРАКТЕРИСТ я обычно называю табл установленого оборудования.
Адаптер классный, ато вечно налепят уродства.
Решеток я бы добавил если честно в этом опен спейсе. сделал бы 5/6 на выброс и столькоже на всас . Но и это чисто моё - мне бы так спалось крепче.
В указаниях к монтажу почемуто РЕФНЕТов . Почему не рефнетов? И воскл знак .

[Mr. S]

Восклицательный знак - это акцент для монтажеров, а то смонтируют как попало, а потом работать не будет. По поводу ОПЕН СПЕЙСа: это прилетело от архитекторов. Тох! по поводу поясняшки см. Белочкин пост: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=26323. А что касается поясняшки, то к проекту есть ОПЗ в wordе.

Сообщение отредактировал Mr. S - 11.4.2008, 16:10

[AAANTOXA]

Ага выпендрежники эти архи со своими опенспейсами , компиляциями и прочим...

я в личку письмо заслал - дошло?

[Mr. S]

Да, дошло, сейчас отвечу.

[e.o.l.]

симпатично, что и говорить
единственно что вертикальная установка рефнетов не рекомендуется, а здесь есть одно такое место
ну и идея с неприсоединёнными к внутреннему канальному блоку решётками рециркуляции мне лично не по душе
во-первых вся подпотолочная пылюга там
во-вторых возможен момент, когда зона действия блока уже охлаждена, а он продолжает тянуть горячий воздух из под единого подпотолочного пространства и соответственно продолжает охлаждать

[AAANTOXA]

во-вторых возможен момент, когда зона действия блока уже охлаждена, а он продолжает тянуть горячий воздух из под единого подпотолочного пространства и соответственно продолжает охлаждать

О кстати да интересный момент . В запотолочное пр-во светильники греют и тп....
Тогда наверное стоит размещать датчик не стандартный просто на всасе, а выносной - в помещении .

[Mr. S]

1. Никаких противопоказаний по вертикальной установки рефнетов не встечал. Более того, видел своими глазами работающую систему на базе VRV II, все в порядке.
2. По поводу неприсоединёнными к внутреннему канальному блоку решётками рециркуляции: все предельно просто: после выпуска расценки проектной спеки, стало понятно что выпадаем из заявленного для Зака КП, а дальше все как обычно: берем прайс Daichi, смотрим стоимость декоративной панели и рукава, далее, сравниваем стоимость потолочных ВР типа 4АПН и, далее, все очевидно, и т.п. Со всеми недостатками представленной в проекте схемой движения воздуха я знаком.

ИМХО: Парни! всем спасибо за критику.

Сообщение отредактировал Mr. S - 13.4.2008, 19:46

[@лексашка]

По поводу схемы дренажа? Честно говоря еще дилетант в этом деле, поэтому в основном ориентируюсь на опыт других. В последнем проекте на схеме дренажа от фанкойлов указывал отметки низа приборов и отметки подключения к гидрозатворам. Парился кучу времени с высчитыванием уклонов. А у тебя нет ни того ни другого. Хотел узнать чем ты руководствовался?

С уважением, Александр

[Mr. S]

@лексашка! Все есть, см. внимательней проект! Смысла давать точные отметки гидрозатворов не имеет смысла. т.к. в любом случае монтажная организация будет делать по месту (из опыта).

[Mr. S]

Фотки с пуско-наладки VRV III (НБ):
Примечание: система работает, единственный серьезный косяк - это неверно рассчитанное количество дозаправляемого фреона, оказалось по факту нужно всего 10,4 л R410A, а по расчету вышло около 16 л.

 S6300199.JPG ( 147,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 257
 S6300230.JPG ( 165,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203

 S6300231.JPG ( 181,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 179
 S6300235.JPG ( 161,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

 S6300238.JPG ( 209,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205
 S6300285.JPG ( 126,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151


Сообщение отредактировал LordN - 16.5.2008, 19:57

[zavhoz777]

Ух как блестит! Нерж?
А количество фреона вручную считалось или программой?

[AAANTOXA]

да кстати эти отводы сверху блока они реально нужны? до того все системы видел без отводов

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 14.5.2008, 15:13

[Mr. S]

Кол-во фреона считал ручкам по лекциям Штейна.
По поводу материала элементов воздуховода: конечно нерж., прослужит дольше.
Отводы нужны: на маленькие: для предотвращения подмеса нагретого воздуха для этих же блоков, на большой: для предотвращения подмеса нагретого воздуха в ККБ для ЦВУ. Все логично: не правда ли?

Сообщение отредактировал Mr. S - 14.5.2008, 16:39

[Vano]

Все логично: не правда ли?

Решение понравилось, но вентилятор то на блоках осевой?
Введение даже небольшого сопротивления должно вызвать снижение расхода воздуха через конденсатор и снижение холодопроизводительности.
Поэтому такие вопросы - инструкция производителя разрещает такое решение?
Считали ли уменьшение холодопроизводительности?

[Mr. S]

Так, Vano! Вижу с VRV III ни разу не работали, поправьте, если ошибаюсь. В технической документации Daikin на данный тип оборудования заявленная максимальная статика 78,4 Па (см. файл, стр.1), а это, сами понимаете, более чем.

Сообщение отредактировал Mr. S - 14.5.2008, 18:37

Прикрепленные файлы

 Технические_данные_для_НБ_VRV_III__DAIKIN_.pdf ( 2,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 334

 

[Strongman]

С VRV понравилось. Очень корректно и разумно. Еденственное я бы закрепил воздуховод системы вентиляции. Не знаю сколько он метров уходит вверх после выхода с помещения, но из-за отсутствия крепления вверху при сильном ветре будет возникать шум!!!

[Mr. S]

Эта просьба актуальная для монтажной организации.

[Vano]

Так, Vano! Вижу с VRV III ни разу не работали, поправьте, если ошибаюсь. В технической документации Daikin на данный тип оборудования заявленная максимальная статика 78,4 Па (см. файл, стр.1), а это, сами понимаете, более чем.

С VRVIII проект выпускал, но в железе его нет.
По опыту работы с холодильными машинами (конденсаторами) знаю, что для создания статического давления 50 - 100 Па, используются не осевые, а центробежные вентиляторы (установка машин внутри помешения), поэтому меня терзают смутные сомнения, что не будет 78 Па, тем более, если обратите внимание в каталоге два типа осевых вентиляторов, на 24 типоразмера и везде 78 Па, подозрительно одна и таже цифра, осевые вентиляторы 78 Па думаю не дадут такого напора в таких условиях - похоже цифра от "балды".
Вот к примеру каталог стр 26-27 на центробежных вентиляторам 50 Па, на осевых стр. 25-26 НИЧЕГО.

Прикрепленные файлы

 bluebox2005.pdf ( 5,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 588

 

[Mr. S]

Были и у меня похожие сомнения по поводу осевиков, однако Алексей Харитонов - ведущий специалист по Daikin из Daichi их развеял, продемонстрировав "живые" объекты с таким же решением, что и у меня, а в Европе и в Японии так эти решения распространены повсеместно, например, в головном здании (штаб-квартире) DAIKIN INDUSTRIES Ltd в г. Осака, Япония, на технических этажах установлены НБ VRV II с отводами и конфузорами - все отлично работает, вот уже несколько лет. А если вернуться к моему объекту, то там пока тоже лады, хотя и не было возможности испытать систему при максимальных параметрах (tнар>+25 С и максимальном количестве персонала).
Примечание: на одной из конференций, проводимой Daichi, задали вопрос по поводу значения свободного напора вентиляторов НБ VRV III, отвечал, уже не помню кто, но суть такая: за счет формы лопастей осевика были достигнуты результаты в 78,4 Па.
После испытаний при максимальной нагрузке, обязательно дам знать о результатах.

Сообщение отредактировал Mr. S - 17.5.2008, 11:21

[Mr. S]

Нашел пару объектов с VRV, с отводами на НБ:


Сообщение отредактировал Mr. S - 17.5.2008, 13:32

Прикрепленные файлы

 Загреб__Хорватия.jpg ( 144,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 Пример_с_VRV.jpg ( 60,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213

 

[Vano]

To Mr. S.
Обратите внимание, как на последнем рисунке сделаны - отводы - они круглые и по сравнению с Вашими имеют больший радиус закругления.
С точки зрения аэродинамики для отводов и воздуховодов расположенных перед и за осевым вентилятором предпочтительнее круглое сечение.

[Mr. S]

Vano! Согласен! Из Daichi мне тоже аналогичное замечание сделали, да, кстати, вчера систему нагрузили по максимуму, все замечательно работает, загрузка блоков 97%.

[Гость_ingtermo_*]

Добрый день, товарищи)
А есть еще проекты ВРВ-систем? Например, на оборудовании КХ4 от Мицубиши Хеви или ECO-I от Саньо??? Сам делал только предпроектные проработки в их программах расчета. Интересует эта тема. Может, кто поделиться?)

[ssn]

вопрос не совсем по технологическим решениям..
а как распечатываете чертежи? рамкой раз за разом или есть какой то хитрый способ?

[Mr. S]

Я не печатаю чертежи уже давно. Для этого дела у нас есть отдельная служба, которая печатает складывает и брошюрует. Печатают они по чертежу, соответственно.

Сообщение отредактировал Mr. S - 31.7.2008, 10:47