Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спринклеры ESFR, Гидравлический расчет системы со спринклерами ESFR
firestop
сообщение 3.3.2011, 19:36
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 91170



Давление потока (напор) рассчитывается исходя из таблиц, в которых указан материал складирования, высота складирования, высота помещения и время тушения

Поток рассчитывается исходя из стандартной формулы:

Q=K*P^1/2

P - давление перед оросителем в барах либо мегапаскалях, взято из таблицы.
К - кооф. производительности спринклера литры в минуту при давлении в барах. Взят из таблицы высот складирования материалов.

Приводим все значения к единой системе исчисления. Или мегапаскали или бары.

http://firestop.org.ua/ru/product/sprinkle..._esfr_17_1.html - тех описание спринклера Tyco ESFR
http://firestop.org.ua/linked_files/ESFR_17-25.doc - рекомендации к проектироанию Tyco ESFR с таблицами.

Примерные расчеты показывают:

Склад 20 000 м2, не горючий материал в горючей упаковке, высота складирования 9м, спринклер ESFR-17
основной + резервный насосы: 450 м3/час на 88м

Для более низких помещений существую спринклеры Tyco ELO c K-фактором 160 (наш К=0,84 л/с), расчет ведется согласно норм.

Сообщение отредактировал firestop - 3.3.2011, 19:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гидрант
сообщение 24.3.2011, 10:15
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 6.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19487



Подскажите, пожалуйста- проектирую тушение высокостеллажного склада оросителями СОБР-17Н без установки внутристеллажного пожаротушения, нужно ли в данном случае оборудовать стеллажи пожарной сигнализацией или будет достаточно установки пожарных извещателей под потолком?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 24.3.2011, 11:48
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



гидрант
Как в СТУ напишите, так и будет.

А зачем их туда ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гидрант
сообщение 24.3.2011, 12:00
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 6.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19487



Так нету СТУ.. был проект на порошковое внутристеллажное пожаротушение с защитой стеллажей термокабелем. Заказчик просит пересчитать на водяное, выбраны были оросители СОБР что бы можно было делать только потолочное тушение.А ставить извещатели внутри стеллажа предполагалось для быстрого обнаружения пожара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 24.3.2011, 12:06
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Уточните у Спецавтоматики, можно ли использовать их оросители без разработки СТУ на объект. У меня почему-то сомнения есть, но могу ошибаться.

Извещатели, я так понял, предполагались как замена кабеля, запускающего порошковую АУП. Если теперь спринклеры будут, какой от них толк? Человеков эвакуировать - и потолочных должно хватить.

Сообщение отредактировал Sindarkon - 24.3.2011, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гидрант
сообщение 24.3.2011, 12:29
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 6.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19487



вот что нашлось в интернете-
На рисунке показан линейный тепловой извещатель, установленный в секции стеллажей с поддонами. Для одно- и двухрядных стеллажей, защищенных спринклерными головками, термокабель необходимо устанавливать на каждом уровне спринклеров внутри стеллажа. Чтобы снизить риск механического повреждения извещателя, рекомендуется располагать его в продольном воздуховоде и прикреплять к опорной балке на каждой линии спринклеров. Если в стеллажах не имеется спринклерных головок, и их высота составляет более 16 футов (4,9 м), извещатель необходимо устанавливать на двух уровнях. Если высота стеллажей больше 32 футов (9,8 м), кабель располагается на трех уровнях и т.д.

Сообщение отредактировал гидрант - 24.3.2011, 12:31
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  stellag2.gif ( 46,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 24.3.2011, 12:38
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



И чего Вы хотите от этой картинки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гидрант
сообщение 24.3.2011, 12:44
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 6.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19487



Ну что и при спринклерном пожаротушении вероятно нужно защищать стеллажи (более 5,5м) термокабелем для быстрого обнаружения очага возгорания..))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 24.3.2011, 13:04
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Вы пытаетесь обосновать установку извещателей неизвестно откуда взятой картинкой и описанием методики прокладки термокабеля?! Мне вспоминается, как тут недавно одна девушка гидранты подбирала по информации из Википедии. smile.gif

Посмотрите СП5 таблица А.1 п.1 и успокойтесь. Извещатели Вас ставить никто не заставляет. Хотя и не запрещает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гидрант
сообщение 24.3.2011, 13:11
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 6.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19487



Цитата(Sindarkon @ 24.3.2011, 16:04) *
Извещатели Вас ставить никто не заставляет.


Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_BMV
сообщение 30.6.2011, 0:01
Сообщение #71





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 9407



Примерные расчеты показывают:

Склад 20 000 м2, не горючий материал в горючей упаковке, высота складирования 9м, спринклер ESFR-17
основной + резервный насосы: 450 м3/час на 88м
[/quote]

откуда получилась цифра 450 м3/час???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
firestop
сообщение 26.7.2011, 20:35
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 91170



Цитата
откуда получилась цифра 450 м3/час???


Расчеты показали на конкретно нашем объекте. При высотном стеллажном тушении порядок цифр примерно такой же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 27.7.2011, 10:48
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



+1 Для ESFRок обсолютно нормальный расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Georg-cv_*
сообщение 3.11.2011, 17:00
Сообщение #74





Guest Forum






ESFR-25 можно ли заменить на СОБР-25? и на сколько хуже наши СОБРЫ? ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 21.11.2012, 15:09
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Подниму темку. Что скажите по поводу моих розмыслов:
Площадь для расчёта расхода воды для оросителей модели ESFR составляет 89 м2.
Сетка 3х3м., итого 16 оросителей.
Расход одного равен Q=(363*√3,4)/60=11.1л/с (данные из таблицы рекомендаций)
Расход на расчётной площади: 16*11,1=177,6л/с=640м3/час.

Да, коэффициент 190 (из начала темы) получился путём деления 363 на 1,91,
Где: 363 К-фактор-из рекомендаций ESFR;
1,91- Коэффициент производительности из Паспорт ДАЭ 100.373.000 ПС ЗАО «ПО «СПЕЦАВТОМАТИКА»
ОРОСИТЕЛЬ СПРИНКЛЕРНЫЙ БЫСТРОДЕЙСТВУЮЩИЙ
ПОВЫШЕННОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ
«СОБР»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 21.6.2016, 14:48
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Тема затухает. Есть ли еще заинтересованные?
В последней версии EN 12845:2015 ESFR спринклеры включены в обязательный раздел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 21.6.2016, 15:05
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(B747 @ 21.6.2016, 14:48) *
Тема затухает. Есть ли еще заинтересованные?
В последней версии EN 12845:2015 ESFR спринклеры включены в обязательный раздел.

Со старой версией EN 12845 как-то ещё можно ознакомиться. Если будет доступна версия 2015 (бесплатно, понятное дело), заинтересованные найдутся smile.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 16.11.2016, 16:11
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Приветствую, коллеги.
У меня возник такой вопрос. Каким образом организовать автоматическое пожаротушение, если высота складирования 6,3 метра, присутствует товар в аэрозольной упаковке? Согласно области применения СП5 НПБ, данные документы, не распространяются на пожаротушение "зданий складов для хранения продукции в аэрозольной упаковке"? объект торговый центр, складирование в торговом зале (высокостелажное). Рекомендации от ВНИИПО от 86 года, тоже не распространяются. Как быть?
ТУ на ТРВ аквамастера и гефеста так же не подпадают под пожаротушение "зданий складов для хранения продукции в аэрозольной упаковке". Внутристелажное пожаротушение и экраны, заказчик не хочет.
Есть у кого решения или может, кто сталкивался... Желательно ТРВ. Спринклера ESFR не предлагать (воды столько нет).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 16.11.2016, 19:27
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
Есть у кого решения

Если ТЦ специализируется на торговле аэрозолями, то здесь только СТУ, а если речь лишь о небольшой части товара, то можно глаза на это и предподзакрыть.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 18.11.2016, 9:20
Сообщение #80





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



В том то и проблема... что магазин по типу ашан, окей или лента, можно ли их отнести к специализированным магазинам или нет? Есть сырой СТУ в котором сказано
"4.1.3 Проектирование АУП тонкораспыленной водой следует преду-смотреть с параметрами, принятыми в соответствии с техническими стан-дартами производителя применяемого оборудования: интенсивностью не менее 0,085 л/(с×м2) при площади расхода воды 150 м2; продолжительности работы не менее 45 минут; минимальный необходимый напор перед распы-лителем не менее 0,7 МПа; расстояние между распылителями не более 2,5 м; расстояние от оси оросителя до стены от 0,2 до 1,25 м.
Применение тонкораспыленной воды не допускается для защиты объ-ектов с обращением продукции в аэрозольной упаковке и химически актив-ных веществ и материалов."
Вот у меня и возник вопрос, а как тогда простите тушить, если ТРВ нельзя.... А там как раз и хранится продукция в аэрозольной упаковке, согласно норм менее 11000 кг. Там ведь много дезодорантов, духов, пены для бритья парфюмерии в общем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 18.11.2016, 12:29
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Обычно никто с этим не заморачивается. Объект не специализируется на хранении товаров в аэрозольной упаковке. Но если СТУ ещё не утверждены, можете это отдельно прописать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 18.11.2016, 13:03
Сообщение #82





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Sindarkon, спасибо. Постараюсь сформулировать и прописать в СТУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 18.11.2016, 20:00
Сообщение #83





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



При желании можно скачать на сайте FM Global : FMDS0731 Хранение аэрозольных материалов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 0:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных