Пропускная способность паропровода, Как определить Опции

[Drean]

Есть пар, известны его давление и температура. Известны конечные расходы пара к потребителю, как определить какую трубу нужно поставить, чтобы прошел через нее расчетных расход пара при данных параметрах. Обратная формулировка на примере: сколько пара с давлением 0,3 МПа и температурой 130*С пройдет через трубу Dу=50 мм.

[Drean]

Есть пар, известны его давление и температура. Известны конечные расходы пара к потребителю, как определить какую трубу нужно поставить, чтобы прошел через нее расчетных расход пара при данных параметрах. Обратная формулировка на примере: сколько пара с давлением 0,3 МПа и температурой 130*С пройдет через трубу Dу=50 мм.

[Угол]

1. Задаться скоростью пара 20-40 м/с подсчитать диаметр трубы и выбрать ближайщий. Но рекомендую потом проверить падение давления в паропроводе и арматуре.
2. Пар с такими параметрами влажный ! 0,3-0,4 т/ч.

[Drean]

Угол
1.По какиим методикам считать, ведь для пара нужны какие-то свои формулы или расчеты. Ради измерения падения давления ставить два манометра не слишком эргономично...
2. Неужели несколько процентов влажности могут повляить на расчет диаметра паропровода и как вы рассчитали такой расход?

[Угол]

1.Законы аэжродинамики одинаковы ддля всех, для пара есть определенные нормы на скорости. Падение давления задают при проектировании.
2. Грубо 1% влажности=1% расхода. В предыдущем ответе задана очень большая скорость пара (70 м/с) это нехорошо. Плотность пара 0,6 кг/м3, площадь трубы 0,002м2, при нормальной скорости 25 м/с расход 0,03 кг/с (0,1 т/ч).

[Гость_Сassper_*]

КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ

СНиП II-35-76

8.4. Диаметры трубопроводов пара следует принимать исходя из максимальных часовых расчетных расходов теплоносителя и допускаемых потерь давления. При этом скорости теплоносителя должны быть не более:
для перегретого пара при диаметре труб, мм:
до 200—40 м/с;
свыше 200—70 м/с;
для насыщенного пара при диаметре труб, мм:
до 200—30 м/с;
свыше 200—60 м/с.

У тебя насыщенный пар 132*С и давление 0,3 МПа-абсолютное, Диаметр считаешьпо формуле

D(м)=√((4*G)/(3,1415*ϑ*ρ))
Где ϑ (м/с)- скорость пара, ρ(кг/м3)- плотность пара при данном давлении и температуре, G(кг/c)-расход пара

[Drean]

1.Законы аэжродинамики одинаковы ддля всех, для пара есть определенные нормы на скорости. Падение давления задают при проектировании.
2. Грубо 1% влажности=1% расхода. В предыдущем ответе задана очень большая скорость пара (70 м/с) это нехорошо. Плотность пара 0,6 кг/м3, площадь трубы 0,002м2, при нормальной скорости 25 м/с расход 0,03 кг/с (0,1 т/ч).

"Плотность пара 0,6 кг/м3" - может вы имели в виду удельный объем По какой формуле находили диаметр паропровода и чем руководствовались?

КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ

СНиП II-35-76

8.4. Диаметры трубопроводов пара следует принимать исходя из максимальных часовых расчетных расходов теплоносителя и допускаемых потерь давления. При этом скорости теплоносителя должны быть не более:
для перегретого пара при диаметре труб, мм:
до 200—40 м/с;
свыше 200—70 м/с;
для насыщенного пара при диаметре труб, мм:
до 200—30 м/с;
свыше 200—60 м/с.

У тебя насыщенный пар 132*С и давление 0,3 МПа-абсолютное, Диаметр считаешьпо формуле

D(м)=√((4*G)/(3,1415*ϑ*ρ))
Где ϑ (м/с)- скорость пара, ρ(кг/м3)- плотность пара при данном давлении и температуре, G(кг/c)-расход пара

Почему абсолютное ? Манометры всегда показывают избыточное
Все-таки плотность (кг/м3) или удельный объем (м3/кг), если плотность то получается, что диаметр паропровода с нагрузкой 1,5 т/ч и скоростью 40 м/с при p=3 бар и t=130*C равен 3.77мм при расчетной плотности 933 кг/м3, если же взять удельный объем, который в свою очередь при прочих равных условиях равен 1,635 м3/кг - диаметр будет равен 90мм.

Уважаемые коллеги, где истина?

[Угол]

1. Ошибка имелся ввиду удельный объем. (0,6 м3/кг) соотвественно расход 0,1 т/ч.
2. манометры есть абсолютного и избыточного давления, но в расчетах всегда фигурирует абсолютное.
3. плотность 933 кг/м3 это вода, для пара правильный ответ 90 мм

[Drean]

1. Если удельный объем, то в какую формулу вы его подставляете, напиши конретнее или сошлитесь на методику.
2.

Приборы измеряющие избыточные давления называются манометры, а избыточные давления ниже атмосферного вакуумметры. Хотя следует заметить, что само слово манометр не совсем удачно, т.к. в переводе с греческого manos –редкий, неплотный, разрежённый. Поэтому манометр дословно можно перевести как измеряющий разряжение. В применении к приборам давления было бы более правильным слово «пьезометр» (от греч. Piezo –давлю, сжимаю).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Манометр
3. Согласен. Сначала ввел параметры в WaterSteamPro, потом глянул в I-S диаграмму, долго думал в чем подвох, пока не понял...
Ответ в "90мм" при каком расходе и плотности брали и по какой форумле считали?

P.S. - прошу прошения за резкость. Ответы придут сами собой, для меня главное разобраться!

Сообщение отредактировал Drean - 25.4.2008, 18:58

[Drean]

Спасибо, разобрался, просто программа в режиме (P,t) не показывает степень сухости пара и догадаться где пар и где вода можно только по плотности.

[Гость_Сassper_*]

Почему абсолютное ? Манометры всегда показывают избыточное

Согласен конечно, манометры показывают избыточное, но когда ставится задача по снабжению объекта паром, то всегда озвучивается абсолютное давление, в условии задачи так и звучит, давление 3Мпа абс, температура - 130*С (с учетом погрешности - 132,9*С), смотрим плотность для насыщенного пара - 1,618кг/м3, берем скорость не более 30м/с, и все это подставляем в формулу, если диаметр 50мм, то получается расход пара - не более 0,095кг/с ну или 0,342т/ч

кстати, а что за прога WaterSteamPro ???

[Const82]

WaterSteamPro - это программа расчета свойств воды и водяного пара. Сделана ВФ Очковым, К.Орловым в МЭИ на кафедре ТВТ. Пользуется популярностью у студентов. имеет возможность расчета свойств в Маткаде и екселе. Может еще чего добавили.

Сообщение отредактировал Const82 - 28.4.2008, 9:43