Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Защита от протечек. Фанкойлы., Как подстраховаться от затпления квартиры. Поделитесь опытом!
Александр Василь...
сообщение 21.4.2008, 14:37
Сообщение #1


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



В квартиры для фанкойлов приходит 2100л воды в час. Задумался, а как от протечек подстраховаться? Ни разу не сталкивались с этой гадостью. Фреон вытек - не беда, в принципе. А вода - это трындец. Тут все серьезно. Задумаешься, вообще браться за это или не стоит...

Подскажите, есть ли автоматика следящая за давленем в сети, или как еще контролируется отсутствие неплотностей? mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 21.4.2008, 14:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А чего это ты в квартире взялся фанкойлы городить? Сплит бы им вполне подошел. Или это, так называемое, элитное жилье? Помню в одном ТРК у нас маквей знатно потек. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Странная Белка - 21.4.2008, 14:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 21.4.2008, 14:47
Сообщение #3


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Ага, "элитное".

Я зака предупредил, что не все так просто. Насколько я понимаю, пока ННое кол-во жильцоов не повесят у себя фанкойлы суммарной мощностью в неких %ах от мощности чиллера, ничего у него не заработает. будет ходить по квартирам и предлагать им тоже фанкойлы поставить ))))))))))))))).
Кстати, этот % разный у разных производителей, наверное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 21.4.2008, 15:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



% у большинства примерно одинаковый. А марку чиллера не говорят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 21.4.2008, 15:12
Сообщение #5


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Мне пока ели честно, пофиг марка его чиллера)).
Мне важно понять, существуеет ли система, моментально перекрыающая поступление воды на гребенку, при протечке. и как ее реализовать. если не найду думаю вообще откажусь нафиг от этой элтной квартиры .... Фреоновую сецию зак не хочет да и стаивтиь там ее негде, центр города. тпа хочет использовать то (говно), которое входило в стоимость квартиры ...........
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
agenda
сообщение 21.4.2008, 16:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 25.6.2007
Из: Dnepropetrovsk
Пользователь №: 9671



Цитата(Александр Васильев @ 21.4.2008, 11:37) [snapback]245598[/snapback]
В квартиры для фанкойлов приходит 2100л воды в час. Задумался, а как от протечек подстраховаться? Ни разу не сталкивались с этой гадостью. Фреон вытек - не беда, в принципе. А вода - это трындец. Тут все серьезно. Задумаешься, вообще браться за это или не стоит...

Подскажите, есть ли автоматика следящая за давленем в сети, или как еще контролируется отсутствие неплотностей? mellow.gif


хе, батареи дома от местной теплосети работают по такому же принципу , что и чилер-фанкойл. и никто не боится , что чтото там протечет.!! никакой автоматикой ты не предусмотришь ВСЕ протечки в системе. на то и водяная система, что ее предусмотрено кому то ОБСЛУЖИВАТЬ, постоянно, в 3 смены -)

Сообщение отредактировал agenda - 21.4.2008, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 21.4.2008, 17:09
Сообщение #7


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(agenda @ 21.4.2008, 17:35) [snapback]245697[/snapback]
хе, батареи дома от местной теплосети работают по такому же принципу , что и чилер-фанкойл. и никто не боится , что чтото там протечет.!! никакой автоматикой ты не предусмотришь ВСЕ протечки в системе. на то и водяная система, что ее предусмотрено кому то ОБСЛУЖИВАТЬ, постоянно, в 3 смены -)


а я боюсь. для ЖЭКа протечка трубы не критично, это ОРГАНИЗАЦИЯ.

Может есть по перепаду даваления некая аппаратура, следящая за давле7нием в системе? упало давление при наличии двидения воды, задвижка все отрубила. типа того ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 21.4.2008, 17:20
Сообщение #8


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Цитата(Александр Васильев @ 21.4.2008, 16:12) [snapback]245625[/snapback]
Мне пока ели честно, пофиг марка его чиллера)).
Мне важно понять, существуеет ли система, моментально перекрыающая поступление воды на гребенку, при протечке. и как ее реализовать. если не найду думаю вообще откажусь нафиг от этой элтной квартиры .... Фреоновую сецию зак не хочет да и стаивтиь там ее негде, центр города. тпа хочет использовать то (говно), которое входило в стоимость квартиры ...........

вариант с VRV с водяным контуром не подойдет? Дорого конечно но :
вода идет гдето в центральном стояке на кровлю. Там градирня. А на каждом этаже ОДИН на этаж (ну вообщето по расчету может и не один) блок ВРВ с водяным охлаждением конденсатора.
+ автоматика уже как и с просто ВРВ почти вся встроена
+ размер маленький
+ воды в жилье нет
- дорого
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 21.4.2008, 17:32
Сообщение #9


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



ХМ на крыше уже стоит. В квартиру приходит 2 трубы. Вот и все недолга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Майкл_*
сообщение 21.4.2008, 17:44
Сообщение #10





Guest Forum






А расширительный бак на контуре есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 21.4.2008, 18:04
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Александр Васильев @ 21.4.2008, 18:09) [snapback]245723[/snapback]
Может есть по перепаду даваления некая аппаратура, следящая за давле7нием в системе? упало давление при наличии двидения воды, задвижка все отрубила. типа того ...

В продвинутых стиральных машинах что то похожее есть.
Во всяком случае в рекламках типа система защиты от протечек (аква стоп), но реально думаю ерунда для обывателя по ушам поездить.

А зачем защита от протечек?
В доме же есть центральное водяное отопление там нет никакой защиты - если уж делать, то и на отоплении и на фанкойлах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.4.2008, 18:11
Сообщение #12


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Согласен с Vano.
Балансировка нормальная + запорная арматура на входе/гребенке/ВД + акт гидравлических испытаний
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 22.4.2008, 12:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Александр Васильев @ 21.4.2008, 15:37) [snapback]245598[/snapback]
Подскажите, есть ли автоматика следящая за давленем в сети, или как еще контролируется отсутствие неплотностей? mellow.gif


Датчики давления точно есть, и при падении давления в сети можно остановить циркуляционный насос. А на входе и выходе в квартиру установить отсечные задвижки с приводом. Только ниразу не видел чтобы так делали.

Смотрел систему АкваСтоп, там поддон под всю стиральную машинку делают, т.е. в вашем случае полы на всю квартиру в виде железных ванночек нужно сделать. smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.4.2008, 16:09
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Flow @ 22.4.2008, 13:12) [snapback]245908[/snapback]
Смотрел систему АкваСтоп, там поддон под всю стиральную машинку делают, т.е. в вашем случае полы на всю квартиру в виде железных ванночек нужно сделать. smile.gif

Если канальный фанкойл то можно под корпус поддон сделать и под обвязку фанкойла. Но смысла особого нет струю может и мимо фанкойла бить при протечке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 22.4.2008, 16:47
Сообщение #15


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Все же про давление и движение воды мысль мучает. Не только в этом случае, а вообще. Есть объекты, в которых стоимость ремонта меряется миллиолнами долларов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 22.4.2008, 17:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Пока в расширительном баке есть вода, давление в системе падать не должно, поэтому по нему ориентироваться нельзя.

Вообще самый безопасный вариант фанкойлов - пристенная модель, ничем принципиально с точки зрения утечек не отличается от радиатора отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.4.2008, 17:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Существуют фирменные комплекты \ ленточные датчики +сенсор\ , работающие и в системах атоматики и автономно. Видел в бою - нормально. Инфу не имею.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 23.4.2008, 9:28
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Valentin_K @ 22.4.2008, 18:14) [snapback]246123[/snapback]
Пока в расширительном баке есть вода, давление в системе падать не должно, поэтому по нему ориентироваться нельзя.


Не уверен..., хотя мысль здравая. Тогда 100% решение - датчик протока на обратной трубе из квартиры! clap.gif И на сухие контакты холодильной машины а далее на насосы и запорные клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 23.4.2008, 10:21
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Цитата
Тогда 100% решение - датчик протока на обратной трубе из квартиры! И на сухие контакты холодильной машины а далее на насосы и запорные клапана.


Все гениальное должно быть просто, а вся эта катавасия кроме геморроя наладчикам ничего не даст. Лучше использовать качественные материалы и квалифицированных монтажников - тогда вероятность утечек будет очень небольшая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 23.4.2008, 16:05
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



) я видел такую арматуру. Правда она на воде стояла. Через 3 минуты перекрывает крантик если по датчику в комнате пояляется вода...


Только вот смысл их ставить. Что радиаторная система что фанкойловая система - один чорт. Достаточно надежно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 23.4.2008, 17:16
Сообщение #21


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Отлично.

ленточный датчик протечки в местах соединеий.
http://www.ensto.ru/index/home_electrifica...%BD%D1%8B%D0%B5 %D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8"

+контроллер который показывает мето простечки (до 6 точек), там же.
+ электромагнитный клапан на входе через реле.

завтра начнем все увязываь в схему с их инженером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТТГВ
сообщение 26.4.2008, 5:42
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975



Не обижайтесь Александр Васильевич, но помоему это бред.
У Вас выходит космический корабль вместо квартиры.
Потом Вам заказчик БАЛЬШОЕ спасибо скажет, за каждый наворот.
Если все же решились на такую систему посмотрите еще тут http://www.neptun-mcs.ru
Я бы в таком случае установил бы теплообменник и снизил бы давлене в трубопроводых разводки и тогда железно можно избежать протечек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.4.2008, 12:29
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Александр Васильев.
Ставили когда то уже давно датчики на протечку.Но датчик по квартире работал и отсекал клапанами поступление носителя в пределы только квартиры.В итоге протечь может только тот теплохолодоноситель ,который уже есть в контуре в пределах квартиры.
Но.
Случая еще сработки не было( 8 лет).Но пока эта ерунда работает (разговаривал с владельцем одной из квартир- он недавно проверял преднамеренно),но надобность в работе не произошла за это время.Хотя и были в этом доме протечки по другим квартирам,но вот не совпало.
Стоит и по СО(коллекторная) и по холоду и по воде,все с клапанами и приводами.У соседа сверху ничего не стоит,но тоже не залил ни разу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 26.4.2008, 13:54
Сообщение #24


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(ТТГВ @ 26.4.2008, 6:42) [snapback]247472[/snapback]
Не обижайтесь Александр Васильевич


Александр Васильев. bestbook.gif




Цитата(инж323 @ 26.4.2008, 13:29) [snapback]247496[/snapback]
.Хотя и были в этом доме протечки по другим квартирам


Правильно, если есть возможность подстраховаться, надо это делать.

Цитата(ТТГВ @ 26.4.2008, 6:42) [snapback]247472[/snapback]


Так я об этом и говорю, собссссно). Те же , только вид сбоку, как говорится wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.4.2008, 20:16
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Тогда,если есть потребность,совместите систему датчиков с гидроизоляцией пола всей квартиры,а не только в С\У..И поверх гидроизоляции датчики.Но отключают все, и ЦО к сожалению,так что сигнал бы стоило и по Т сделатьи в диспетчерскую вывести.Но это уже как сильно залить хозяин боиться и как часто отсутствует длительно.А то тяжело квартире зимой с отключенной СО жить ,да и не вся мебель и утварь домашняя это любит.И соседи,у них же между квартирами перегородка,а не нарстена утепленная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТТГВ
сообщение 3.5.2008, 3:01
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975



Александр Васильев.
Ну уж если так подходить к вопросу
тогда все трубы в тепловую изоляцию, все стыки герметизировать, а трубы в тепловой изоляци в трубу большего диаметра (например в пластиковую канализацию, и соответственно тключающие краны. Так что если протечка будет то все сольется в каализацию, а краны отключат поступление воды из сети.
Но для холодной воды городить такую систему - бред, если нормально все сделать то и протечек не будет!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Marylen_*
сообщение 28.6.2011, 21:15
Сообщение #27





Guest Forum






Наилучший выбор из всех подобных систем – применение механизмов в конструкции которых, на многие годы износу не подлежат. Представляем во внимание усовершенственную модель Гидролок, в модификации ULTIMATE и PROFESSIONAL

Устройство актуально, не дорого, надежно, безопасно и отвечает ожиданиям пользователей. Vakorus.ru

Сообщение отредактировал Marylen - 28.6.2011, 21:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Gidrolock4.jpg ( 41,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 28.6.2011, 23:40
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(Александр Васильев @ 21.4.2008, 15:37) *
Ни разу не сталкивались с этой гадостью. А вода - это трындец. Тут все серьезно. Задумаешься, вообще браться за это или не стоит...


Эх, жалко, что тогда мИня не было. Ух, ответил-бы" mad.gif

То, Marylen (Дата Вчера, 22:15)
Что-ль, реклама! Не хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 30.6.2011, 10:35
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Тема водобоязни как-то поднадоела.
Воды в домах - полно. ХВС, ГВС, Отопление.
Ну будет еще ХС - и что? Протечки напорных магистралей КРАЙНЕ редки.
Если и капает - то из дренажа конденсата. А это есть и во фреоновых машинках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Alisse_*
сообщение 3.8.2011, 16:21
Сообщение #30





Guest Forum






Уважаемые специалисты,случайно наткнулась на тему в поисках ответа. Оговорюсь - я пострадавшее лицо, владелец квартиры.
Предыстория:
В квартире под потолком установлен высоконапорный канальный фанкойл с электромеханическим клапаном . Мы в отъезде в отпуске. Звонят из ТСЖ - "у вас протечка ГОРЯЧЕЙ воды, вода хлещет с балкона (???) и через порог квартиры, затоплено все 10 этажей под Вами". Вернуться мгновенно не можем - далеко очень, но неподалёку есть человек с ключами, которого отправляем по месту. К моменту его появления (почти через сутки после звонка) работниками ТСЖ перекрыты краны горячего и холодного водоснабжения в квартиру и вода из чилера. Июль, адская жара, вода полностью высохла, полы покрыты трудно смываемым чёрным налётом. При последовательном открытии всех по очереди кранов (холодный, горячий, от чилера) обнаруживается течь клапана. Составляется акт об аварии внутриквартирной системы кондиционирования , о протечке именно ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ уже ни слова - и на нас вешают всех собак. Квартира над нами не заселена, принадлежит одному из работников ТСЖ.
Собственно, вопросы:
1. Какая вода должна содержаться в системе - неужели действительно такая грязная? mad.gif
2. Судя по количеству утекшей воды - не 1 или даже 10 литров - неужели в таких системах не должно быть предусмотрено отключение общедомовой системы в случае падения давления?
3. Можно ли хотя бы теоретически и в каких случаях допустить возможность наличия ГОРЯЧЕЙ воды в системе ?
4. Если допустить возможность протечки ГОРЯЧЕЙ воды из верхней квартиры непосредственно на наш фанкойл - могло ли это привести к аварии системы? Ну, допустим - потекла ГОРЯЧАЯ вода, треснул или замкнул этот клапан вызвали хозяина верхней квартиры, трубу быстренько отремонтировали, а тут - о, счастье - подвернулась наша протечка?

Буду благодарна за любой совет по теме, заранее спасибо всем, кто может пролить свет.
helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал Alisse - 3.8.2011, 16:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 3:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных