Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вентиляция жилом помещении, в комнате вакуум
Гость_ЯнаЯ_*
сообщение 15.5.2008, 15:21
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте smile.gif Подскажите пожалуйста, у ребенка в комнате полный вакуум - окна пластик без микропроветривания, двери деревянные без единой щелочки (даже между полом и низом двери). Ремонт уже сделан, а про вентиляцию никто не подумал. В комнате больше 10 минут находится невозможно, открытое окно тоже не выход (зима-холодно, лето-жарко да и шумновато). Резать дыру в соседнее помещение - есть ли смысл!? Может клапан за радиатор, но какой, как работает, как нагревает воздух, фильтрует? Подскажите идею smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 15.5.2008, 15:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Много подобных тем на форуме, например, с клапаном АЭРЕКО. Есть вариант написать в личку Губкину Андрею 2005.

Сообщение отредактировал Mr. S - 15.5.2008, 15:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.5.2008, 15:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(ЯнаЯ @ 15.5.2008, 16:21) [snapback]253058[/snapback]
Здравствуйте smile.gif Подскажите пожалуйста, у ребенка в комнате полный вакуум - окна пластик без микропроветривания, двери деревянные без единой щелочки (даже между полом и низом двери). Ремонт уже сделан, а про вентиляцию никто не подумал. В комнате больше 10 минут находится невозможно, открытое окно тоже не выход (зима-холодно, лето-жарко да и шумновато). Резать дыру в соседнее помещение - есть ли смысл!? Может клапан за радиатор, но какой, как работает, как нагревает воздух, фильтрует? Подскажите идею smile.gif

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2534

Честно говоря, каждый день этот вопрос возникает. Решений которые бы мне нравились в этом случае нет. Все решения имеют крупные недостатки. А дети – это святое, поэтому варианта не буду подсказывать. Смогу предупредить о недостатках того или иного варианта.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 15.5.2008, 15:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 15.5.2008, 16:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Была такая проблема у меня лично. Окна открываются только как в шкафу-купе (самые первые). Когда окно закрыто воздуха нет, если открыть, то дует с двух сторон. А про кухню вообще не говорю. Прийдешь с работы в квартире парилка, по окну конденсат течет. На моё счастье к нам фирму пришел старикан, 78 лет, занимается строительством домиков для Чукотки. Много интересного рассказал о системе естественной вентиляции в домах канадцев, а искал устройство фирмы "Аэреко". Мы и поставили Аэреко, приточную струю направили на потолок и жизнь наладилась. Наши то совковые деревянные были с "щелевым" проветриванием biggrin.gif , а эти герметичные. Есть противники такого способа вентиляции знаю, а что делать? И кстати говоря клапан не обмерзает, нормальное устройство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 15.5.2008, 16:19
Сообщение #5


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Есть способ решения проблемы - приточная вентиляция на комнату ребенка. Вот как это примерно может выгляжеть, но есть еще куча нюансов - решетка должна подавать воздух не абы куда в комнану, а именно в нужное место с нужной скоростью. Эскизик вам примерно для понимания вопроса. придется бурить уличную стену, д=160мм.
вентилятор шумоизолированный+короб который его будет прятать тоже с шумоизоляцией. Можно сделать тихо и хорошо. нагреватель при температуре на улице -20оС будет "жрать" 1,1 кВт, если подавать 80м3/час (вообще то 60 нужно на одного человека, но 80 - это если друг пришел)).

вопросы - пишите ответим).

Прикрепленный файл  new_1.jpg ( 149,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177


Сообщение отредактировал Александр Васильев - 15.5.2008, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.5.2008, 16:27
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Nadia @ 15.5.2008, 17:18) [snapback]253089[/snapback]
приточную струю направили на потолок и жизнь наладилась.

Можно услышать пояснения? blink.gif

P.S. Александр Васильев +1
Добавлю, добавить щелей для осуществления вытяжки, скажем чере туалет (а вот для этого можно использовать клапан аэрэко или иное переточное спец устройство).

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 15.5.2008, 16:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 15.5.2008, 16:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Можно, устройство состоит из двух частей, наружной и внутренней, просто повернули внутреннюю часть отверстием вверх.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЯнаЯ_*
сообщение 15.5.2008, 16:33
Сообщение #8





Guest Forum






Мы поставили окна 5 лет назад, поначалу текло по окнам во всех комнатах, на подоконниках лежали свернутые полотенца. А потом, где-то через года 2 все прошло само-собой, и уже 3 года все прекрасно. Какие существенные недостатки в клапане Аэрэко ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 15.5.2008, 16:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Ахтунг!!! этож целая системка на одну комнату, а обслуживать то кто будет, фильтр менять к примеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 15.5.2008, 16:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Согласна с Mr.S. Сделать можно, но четко сказано
Цитата
у ребенка в комнате полный вакуум - окна пластик без микропроветривания, двери деревянные без единой щелочки (даже между полом и низом двери)
. Ваша система, Александр, требует ответного решения. Куда отработанный воздух будем удалять? С такой системой необходимо предусмотреть и удаление воздуха. Тогда уж лучше бытовую приточно-вытяжную настенную установку Лоссней. Две скорости - 65/105 кубиков. И габариты небольшие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.5.2008, 17:10
Сообщение #11


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Nadia @ 15.5.2008, 17:31) [snapback]253099[/snapback]
Можно

Я не об этом, а о том откуда там возьмется струя которая будет направлена на потолок?

Нет там никакой струи, в герметичной комнате клапан единственно что пропустит это шум. Не будет там никакой вентиляции при установке одного клапана.


Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 15.5.2008, 17:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 15.5.2008, 17:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Согласна с ivan-l-ing , но писала та я про решение в моем доме. По любому придется предусматривать еще какое-то отверстие, чтоб было движение воздуха, решений масса - подпилить дверь (ксати, самый простой способ), сделать по низу двери отверстия, поставить в двери переточную решетку, на выбор и клапаночек в окошко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser-pol
сообщение 15.5.2008, 19:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 16058



Можно потратить денег на сплит Hitachi AirExchanger. Забор через трубу, воздуха приходит мало, но при полном вакууме становится хорошо, потом подвижность воздуха - субъективно тоже чувствуешь себя лучше. Скептикам (ну что это - 6 кубов!!), скажу - сделали серверную, теперь сисадмин, сосланный на работу в такое вот "глухое" помещение, при встрече обязательно обнимает колени..приятно smile.gif
А вот клапаны в наших условиях работают через один (я из Омска): обмерзают. Есть решение у Jaga: за настенным отопительным прибором (конвектором) выполняется отверстие, заряжается клапан с приводом 10В (пропорциональное регулирование), фильтр третьего класса, в помещении - датчик СО, на конвекторе блок осевых вентиляторов, управление всем через спец.программатор. Суть идеи - входящий воздух нагревается, проходя через от.прибор. Осевики (также с переменной скоростью вращения) - для интенсификации теплообмена (размер прибора уменьшается примерно на 30%).
Для адаптации к нашим условиям приезжал бельгийский бельгиец. Закончилось все О.К. (хоть и не сразу), кроме денег: сам не дешевый конвектор (на комнату 18 квадратов примерно 360 евриков) тюнингуется еще на 290 денег. Дороговато получается, но приток санитарную норму закрывает, решеток не видно, электричество не тратим. КРАСОТА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.5.2008, 21:17
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(Nadia @ 15.5.2008, 17:42) [snapback]253113[/snapback]
Согласна с Mr.S. Сделать можно, но четко сказано. Ваша система, Александр, требует ответного решения. Куда отработанный воздух будем удалять? С такой системой необходимо предусмотреть и удаление воздуха. Тогда уж лучше бытовую приточно-вытяжную настенную установку Лоссней. Две скорости - 65/105 кубиков. И габариты небольшие.

Пожалуй соглашусь с этим высказыванием – это не идеально, но оптимально в этом случае и только на одну комнату. и учитывая что это для г.Одессы.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 15.5.2008, 21:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 16.5.2008, 8:56
Сообщение #15


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



2Mr. S
"
Ахтунг!!! этож целая системка на одну комнату, а обслуживать то кто будет, фильтр менять к примеру."

И что, это так безумно сложно, фильтр поменять?))



И по поводу того куда воздух удалять. 60 кубов - всего-то надо . щель под дверью увеличить при помощи рубанка. если стоит вопрос о том, что в детской комнате нечем дышать, то сложность в увеличении щели под дверью кажется мне надуманной. и, кроме того - что-то я не припоминаю ГЕРМЕТИЧНЫХ МЕЖКОМНАТНЫХ дверей))

или действие происходит на подводной лодке?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 16.5.2008, 10:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Это еще одно решение для одной комнаты, компактно, приточно-вытяжная с рекуперацией тепла и может быть даже небольшой подогрев.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Tempero.pdf ( 242,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 16.5.2008, 12:30
Сообщение #17


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Хотелось бы услышать мнение автора темы на данный момент. что собираетесь делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sdik_S
сообщение 16.5.2008, 15:51
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 17.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3719



Цитата(ЯнаЯ @ 15.5.2008, 16:21) [snapback]253058[/snapback]
Здравствуйте smile.gif Подскажите пожалуйста, у ребенка в комнате полный вакуум - окна пластик без микропроветривания, двери деревянные без единой щелочки (даже между полом и низом двери). Ремонт уже сделан, а про вентиляцию никто не подумал. В комнате больше 10 минут находится невозможно, открытое окно тоже не выход (зима-холодно, лето-жарко да и шумновато). Резать дыру в соседнее помещение - есть ли смысл!? Может клапан за радиатор, но какой, как работает, как нагревает воздух, фильтрует? Подскажите идею smile.gif

Двери без перетока в Вашем случае это плохо(решений здесь подсказали уже)
Клапан Aereco поможет, если будет переток в межкомнатных дверях и работоспособная вытяжка.
(а работает вытяжка когда есть приток)

Кроме перечисленных здесь на форуме устройств и решений посмотрите что-то типа Aeropac, Aerovital.
Правда с герметичными дверями придется что-то решать всё-равно.


Цитата(ser-pol @ 15.5.2008, 20:36) [snapback]253154[/snapback]
А вот клапаны в наших условиях работают через один (я из Омска): обмерзают.


Да что ж они всё у Вас там обмерзают? bang.gif
на наших объектах в Тюмени не обмерзают, а у Вас обмерзают huh.gif
руки другие или что-то другое?


Сообщение отредактировал Sdik_S - 16.5.2008, 15:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 16.5.2008, 16:11
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(Nadia @ 16.5.2008, 11:56) [snapback]253354[/snapback]
Это еще одно решение для одной комнаты, компактно, приточно-вытяжная с рекуперацией тепла и может быть даже небольшой подогрев.

честно говоря такую штуку вижу впервые. Есть более подробный чертеж? монтажный, как скажем тут хотя бы?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MARTA_man_ru_2ver.pdf ( 474,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 17.5.2008, 14:33
Сообщение #20


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



А может быть канальный кондиционер с зимним комплектом и подмесом свежего воздуха, конечно потолки в некоторых местах опускать придётся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 18.5.2008, 11:11
Сообщение #21


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



"А может быть канальный кондиционер с зимним комплектом и подмесом свежего воздуха..."

точно, в комплекте с адсорбционным чиллером и геотермальным тепловым насосом)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 18.5.2008, 13:38
Сообщение #22


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Вам конечно виднее:)
А если серьёзно, то чем этот вариант плох?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 18.5.2008, 18:24
Сообщение #23


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



1. зачем кондей? вопрос был только про приток.
2. зачем зимник? это же не серверная. на нагрев все равно не заставишь кондей пахать. а на холод зачем?
3. для подмеса воздух все равно нужно подогревать в нагревателе.+фильтр+автоматика+клапан+привод.

короче, Ваш вариант не есть ответ на вопрос. много лишнего не нет главного))

С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 19.5.2008, 13:21
Сообщение #24


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Вариант с канальником конечно от темы отходит, но совмещает в себе преимущество как кондиционирования и вентиляции.
Идея какая: канальник с подмесом, на забор ставится залонка с плавным приводом, при желаниии на мозги канальника можно запитать, что бы при сильных морозах, когда уж совсем емё не вмоготу на тепло работать, заслонка колличество свежего, но холодного воздуха подожмёт.
А 60 кубов прогреть тепла 900 Вт, нужно, да и то в сильные морозы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 19.5.2008, 18:36
Сообщение #25


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(kornkorn @ 19.5.2008, 14:21) [snapback]254319[/snapback]
Идея какая: канальник с подмесом, на забор ставится залонка с плавным приводом, при желаниии на мозги канальника можно запитать, что бы при сильных морозах, когда уж совсем емё не вмоготу на тепло работать, заслонка колличество свежего, но холодного воздуха подожмёт.


зачем все это? если в конце концов все равно


Цитата(kornkorn @ 19.5.2008, 14:21) [snapback]254319[/snapback]
60 кубов прогреть тепла 900 Вт, нужно, да и то в сильные морозы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 19.5.2008, 18:44
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Цитата
Подскажите пожалуйста, у ребенка в комнате полный вакуум - окна пластик без микропроветривания, двери деревянные без единой щелочки (даже между полом и низом двери). Ремонт уже сделан, а про вентиляцию никто не подумал

А что мешает поменять фурнитуру в окнах? А то я гляжу тут разговор до центрального кондиционера с секцией орошения скоро дойдет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 19.5.2008, 18:50
Сообщение #27


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Александр Васильев @ 19.5.2008, 19:36) [snapback]254415[/snapback]

Думаете, в сильные морозы кондиционер не даст 900 Вт на тепло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nadia
сообщение 19.5.2008, 19:49
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 23.5.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8706



Пока все тех. данные на итальянском. Размещу обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 19.5.2008, 20:32
Сообщение #29


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(kornkorn @ 19.5.2008, 19:50) [snapback]254420[/snapback]
Думаете, в сильные морозы кондиционер не даст 900 Вт на тепло?


и 9-ти Вт не даст cool.gif
орозы можно его на холод заставить пахать, но не на тепло. а если и будет какое то время, то КПД будет меньше 1. оно вам таки надо?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.5.2008, 20:38
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 33313
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Александр Васильев @ 19.5.2008, 21:32) [snapback]254452[/snapback]
и 9-ти Вт не даст cool.gif
орозы можно его на холод заставить пахать, но не на тепло. а если и будет какое то время, то КПД будет меньше 1. оно вам таки надо?))

Надо же!
Вот я это своему придурку висящему на стене это говорить не буду,а то и правда перестанет на тепло пахать зимой. clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 9:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных