Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Распределение давления по раздающему коллектору, какими формулами описывается?
Slin
сообщение 26.5.2008, 10:00
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Здраствуйте, подскжите пожалуйста систему уравнений для расчета гидравлической неравномерности(или гидравличекая развертка по-моему еще назвается) раздающего коллектора? Вообще мне надо все параметры в
трубчатом дренаже большого сопротивления скорого фильтра расчитать. То есть изменение давления, скорости в коллекторе и в ответвлениях.... диплом делаю....вот... зарание благодарю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 26.5.2008, 19:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Идет расчет простого дырчатого трубопровода с интенсивностями СНиПа

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 27.5.2008, 17:55
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Вообще-то вопрос очень важный. В старых учебниках по водоснабжению этот вопрос детально рассматривался. Иногда произвожу наладочные работы скорых фильтров, так промывать фильтры приходится 20-40 мин вместо положенных по СНиП 6-7мин. А вот мой учитель рассчитывал детально дренаж фильтров, так чтобы неравномерность промывки не превышала 5%. На его станциях для промывки достаточно 6мин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 27.5.2008, 21:52
Сообщение #4


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(civic @ 26.5.2008, 18:39) [snapback]256546[/snapback]
Идет расчет простого дырчатого трубопровода с интенсивностями СНиПа
clap.gif
Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период... wink.gif smile.gif

Млин, один дипломник, другой преподаватель........ sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 28.5.2008, 10:49
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Вообще я тоже считаю, что вопрос важный, тем более что я пытаюсь провести детальный расчет всей распределительной системы.
Нашел старинную книгу проф. Минца - заказывал в отделе внешних связей городской библиотеки, в городской ее выбросили((. Такое чуство что ее в фильтре промывали))
Там кой чего нашел, но немного не могу разобраться, с гидравлическими сопротивлениями... это подтверждено на практике, что давление в распределительных трубах (и коллекторе) (дренажей большого сопротивления) возростает к концу распределительных труб?
Увыжаемый КиД, а скажите, часто встречаются "не правильно" рассчитанные филтры, и что с такими приходтся делать(хочу отразить актуальность темы диплома rolleyes.gif ). И еще, при неравномерном расперделении расхода по трубам, получается ситуация, когда одна область промылась, а другая еще нет? и приходится подавать воду с той же интенсивностью, пока не промоются остальные зоны? Если так, то где(исхоя из вашего опыта) нахоятся эти не промытые зоны? ближе к коллектору или на оборот, к концу распределительных труб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 28.5.2008, 10:58
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Цитата(Vict @ 27.5.2008, 23:52) [snapback]256940[/snapback]
clap.gif
Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период... wink.gif smile.gif


Поясните пожауйста вашу мысль, мне очень интересно. У меня толко догадки, типа: 1. Куда деть грязную воду. 2. Расход электроэнергии на промывку.
и может кто нибудь знает, литературу, всежепо теме? у меня есть фрог, абрамов, кожин, собственно снип и пособиек нему, и единственно полезная по теме книга - Минц- расчетпромывки фильтров АКХ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 28.5.2008, 13:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Действительно за чет восстановления скоростного напора идет увеличение давления к концу дрены (вопреки интуиции). Была очень хорошая статья в каком-то журнале с детальным расчетом дренажной системы скорого фильтра. Попытаюсь ее найти.

В моей практике встречалось достаточно мало фильтров с хорошим дренажом, особенно на малых станциях водоподготовки.
В развитых странах в в основном используют колпачковые дренажи с ложным дном, поскольку трубчатый дренаж характеризуется определенной неравномерностью промывки с вытекающими отсюда последствиями. Особенно много проблем с ионообменными фильтрами, которые различные фирмы поставляют как скорые (с лучевым дренажем).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 28.5.2008, 14:47
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Цитата(КиД @ 28.5.2008, 15:34) [snapback]257175[/snapback]
Действительно за чет восстановления скоростного напора идет увеличение давления к концу дрены (вопреки интуиции). Была очень хорошая статья в каком-то журнале с детальным расчетом дренажной системы скорого фильтра. Попытаюсь ее найти.


Буду вам очень благодарен! rolleyes.gif clap.gif rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 28.5.2008, 16:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Цитата(Vict @ 27.5.2008, 21:52) [snapback]256940[/snapback]
clap.gif
Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период... wink.gif smile.gif

Млин, один дипломник, другой преподаватель........ sad.gif


Дошло! Я понял, что вы имели в виду sport_boxing.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 28.5.2008, 19:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Цитата(Vict @ 27.5.2008, 22:52) [snapback]256940[/snapback]
Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период...


Цитата(КиД @ 28.5.2008, 17:34) [snapback]257242[/snapback]
Дошло!...


И до меня!
Ведь как это важно, учитывая изменение вязкости воды, при изменении температуры, регулировать промывку и держать заданный уровень при расширении загрузки!

Сообщение отредактировал civic - 28.5.2008, 19:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 28.5.2008, 20:55
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Цитата(civic @ 28.5.2008, 21:39) [snapback]257294[/snapback]
И до меня!
Ведь как это важно, учитывая изменение вязкости воды, при изменении температуры, регулировать промывку и держать заданный уровень при расширении загрузки!

хехе а я вообще не в ту степь забрел, со своей грязной водой((( теперь знаю.
мм.. чем еще можете поделиться rolleyes.gif какие еще "подводные камешки" прячет под собой промывка скорого фильтра? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Slin - 28.5.2008, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 29.5.2008, 10:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Если по существу, то надо переходить на водовоздушную промывку, тем самым, избегая расширения и увлекания осадка в толщу загрузки.
Т.е. минимальный расход воды и параллельное отбивание загрязнений воздухом
Для песка 0,8-1,2мм режимы следующие:
- воздух (взрыхление) 18 л/сек на м2 -5 мин
- вода+воздух 18 л/сек на м2 по воздуху и 5 л/сек на м2 по воде -5 минут
- вода 10 л/сек на м2- 5 минут

Сообщение отредактировал civic - 29.5.2008, 10:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 29.5.2008, 12:48
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Поясните для не спецов почему сезонное изменение температуры на 10 градучов так влияет на промывку и расширение осадка. Ню практически не меняется и коэф объемного рпасширения не так уж велик у песка. Почему же такое внимание температуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 29.5.2008, 17:28
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Подскажите, все же, какими уравнениями можно описать распределение давления по коллектору и как учест набегание потока и вследствие этого повышение давления к концу дрен? может ссылочки какие полезные есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 29.5.2008, 19:30
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



Пробовал закон сохранения использовать. на упрощенной схеме. не получается. как учесть что идетпереход кинетической энергии в потенциальную...? хм...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 29.5.2008, 19:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Slin На счет температуры мы здесь шутим

Водовоздушная промывка если мне не изменяет память предусматривалась для фильтров с горизонтальным отводом воды для того чтобы избежать взвешивания загрузки. А так же в тех случаях когда возможна декласификация загрузки.

Сообщение отредактировал КиД - 30.5.2008, 14:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 29.5.2008, 19:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Статья посвященная дренажам скорых фильтров. Прикрепленный файл  статья_Седлуха.doc ( 1,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slin
сообщение 29.5.2008, 20:32
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021



КиД, Спасибо вам огромное!
Спасибо всем, кто отвечал!
У меня честно говоря голова кругом пошла, от гидродинамики, тк я вообще запутался. Книги в руки попались, про коллектора и теплообменники. Там решение из диф. уравнений Навье - стокса выводится. вообщем запутанно. а в этой статье все с минцом схоже, но когда по нескоьким источникам смотришь - то становится понятнее. СПАСИБО!


а европейские страны, я так понимаю, ложное днище с колпочками используют, восновном? Дрены окончательно утарели?

Сообщение отредактировал Slin - 29.5.2008, 20:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КиД
сообщение 30.5.2008, 14:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060



Цитата
а европейские страны, я так понимаю, ложное днище с колпочками используют, восновном? Дрены окончательно утарели?


За границей не бывал, но ходят слухи, что дело именно так. Дрены используют в основном в ионнообменых фильтрах.

Slin, когда расчитаешь дренаж, выложи - интересно, какие у тебя данные получатся.

Сообщение отредактировал КиД - 30.5.2008, 14:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 30.5.2008, 22:50
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Вообще, если так убиваться - "пишите письма"
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Aquazur.pdf ( 718,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 31.5.2008, 21:30
Сообщение #21


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(civic @ 30.5.2008, 21:50) [snapback]258044[/snapback]
Вообще, если так убиваться - "пишите письма"

А формулы хде? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 18:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных