|
  |
Распределение давления по раздающему коллектору, какими формулами описывается? |
|
|
|
26.5.2008, 10:00
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Здраствуйте, подскжите пожалуйста систему уравнений для расчета гидравлической неравномерности(или гидравличекая развертка по-моему еще назвается) раздающего коллектора? Вообще мне надо все параметры в трубчатом дренаже большого сопротивления скорого фильтра расчитать. То есть изменение давления, скорости в коллекторе и в ответвлениях.... диплом делаю....вот... зарание благодарю...
|
|
|
|
|
26.5.2008, 19:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Идет расчет простого дырчатого трубопровода с интенсивностями СНиПа
|
|
|
|
|
27.5.2008, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Вообще-то вопрос очень важный. В старых учебниках по водоснабжению этот вопрос детально рассматривался. Иногда произвожу наладочные работы скорых фильтров, так промывать фильтры приходится 20-40 мин вместо положенных по СНиП 6-7мин. А вот мой учитель рассчитывал детально дренаж фильтров, так чтобы неравномерность промывки не превышала 5%. На его станциях для промывки достаточно 6мин.
|
|
|
|
|
27.5.2008, 21:52
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(civic @ 26.5.2008, 18:39) [snapback]256546[/snapback] Идет расчет простого дырчатого трубопровода с интенсивностями СНиПа Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период... Млин, один дипломник, другой преподаватель........
|
|
|
|
|
28.5.2008, 10:49
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Вообще я тоже считаю, что вопрос важный, тем более что я пытаюсь провести детальный расчет всей распределительной системы. Нашел старинную книгу проф. Минца - заказывал в отделе внешних связей городской библиотеки, в городской ее выбросили((. Такое чуство что ее в фильтре промывали)) Там кой чего нашел, но немного не могу разобраться, с гидравлическими сопротивлениями... это подтверждено на практике, что давление в распределительных трубах (и коллекторе) (дренажей большого сопротивления) возростает к концу распределительных труб? Увыжаемый КиД, а скажите, часто встречаются "не правильно" рассчитанные филтры, и что с такими приходтся делать(хочу отразить актуальность темы диплома  ). И еще, при неравномерном расперделении расхода по трубам, получается ситуация, когда одна область промылась, а другая еще нет? и приходится подавать воду с той же интенсивностью, пока не промоются остальные зоны? Если так, то где(исхоя из вашего опыта) нахоятся эти не промытые зоны? ближе к коллектору или на оборот, к концу распределительных труб?
|
|
|
|
|
28.5.2008, 10:58
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Цитата(Vict @ 27.5.2008, 23:52) [snapback]256940[/snapback] Поясните пожауйста вашу мысль, мне очень интересно. У меня толко догадки, типа: 1. Куда деть грязную воду. 2. Расход электроэнергии на промывку. и может кто нибудь знает, литературу, всежепо теме? у меня есть фрог, абрамов, кожин, собственно снип и пособиек нему, и единственно полезная по теме книга - Минц- расчетпромывки фильтров АКХ
|
|
|
|
|
28.5.2008, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Действительно за чет восстановления скоростного напора идет увеличение давления к концу дрены (вопреки интуиции). Была очень хорошая статья в каком-то журнале с детальным расчетом дренажной системы скорого фильтра. Попытаюсь ее найти.
В моей практике встречалось достаточно мало фильтров с хорошим дренажом, особенно на малых станциях водоподготовки. В развитых странах в в основном используют колпачковые дренажи с ложным дном, поскольку трубчатый дренаж характеризуется определенной неравномерностью промывки с вытекающими отсюда последствиями. Особенно много проблем с ионообменными фильтрами, которые различные фирмы поставляют как скорые (с лучевым дренажем).
|
|
|
|
|
28.5.2008, 14:47
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Цитата(КиД @ 28.5.2008, 15:34) [snapback]257175[/snapback] Действительно за чет восстановления скоростного напора идет увеличение давления к концу дрены (вопреки интуиции). Была очень хорошая статья в каком-то журнале с детальным расчетом дренажной системы скорого фильтра. Попытаюсь ее найти. Буду вам очень благодарен!
|
|
|
|
|
28.5.2008, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Цитата(Vict @ 27.5.2008, 21:52) [snapback]256940[/snapback] Дошло! Я понял, что вы имели в виду
|
|
|
|
|
28.5.2008, 19:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Цитата(Vict @ 27.5.2008, 22:52) [snapback]256940[/snapback] Не, важно понять, что это очень важно, особенно в зимний период... Цитата(КиД @ 28.5.2008, 17:34) [snapback]257242[/snapback] Дошло!... И до меня! Ведь как это важно, учитывая изменение вязкости воды, при изменении температуры, регулировать промывку и держать заданный уровень при расширении загрузки!
Сообщение отредактировал civic - 28.5.2008, 19:42
|
|
|
|
|
28.5.2008, 20:55
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Цитата(civic @ 28.5.2008, 21:39) [snapback]257294[/snapback] И до меня! Ведь как это важно, учитывая изменение вязкости воды, при изменении температуры, регулировать промывку и держать заданный уровень при расширении загрузки! хехе а я вообще не в ту степь забрел, со своей грязной водой((( теперь знаю. мм.. чем еще можете поделиться  какие еще "подводные камешки" прячет под собой промывка скорого фильтра?
Сообщение отредактировал Slin - 28.5.2008, 21:52
|
|
|
|
|
29.5.2008, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Если по существу, то надо переходить на водовоздушную промывку, тем самым, избегая расширения и увлекания осадка в толщу загрузки. Т.е. минимальный расход воды и параллельное отбивание загрязнений воздухом Для песка 0,8-1,2мм режимы следующие: - воздух (взрыхление) 18 л/сек на м2 -5 мин - вода+воздух 18 л/сек на м2 по воздуху и 5 л/сек на м2 по воде -5 минут - вода 10 л/сек на м2- 5 минут
Сообщение отредактировал civic - 29.5.2008, 10:01
|
|
|
|
|
29.5.2008, 12:48
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Поясните для не спецов почему сезонное изменение температуры на 10 градучов так влияет на промывку и расширение осадка. Ню практически не меняется и коэф объемного рпасширения не так уж велик у песка. Почему же такое внимание температуре.
|
|
|
|
|
29.5.2008, 17:28
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Подскажите, все же, какими уравнениями можно описать распределение давления по коллектору и как учест набегание потока и вследствие этого повышение давления к концу дрен? может ссылочки какие полезные есть?
|
|
|
|
|
29.5.2008, 19:30
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
Пробовал закон сохранения использовать. на упрощенной схеме. не получается. как учесть что идетпереход кинетической энергии в потенциальную...? хм...
|
|
|
|
|
29.5.2008, 19:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Slin На счет температуры мы здесь шутим Водовоздушная промывка если мне не изменяет память предусматривалась для фильтров с горизонтальным отводом воды для того чтобы избежать взвешивания загрузки. А так же в тех случаях когда возможна декласификация загрузки.
Сообщение отредактировал КиД - 30.5.2008, 14:52
|
|
|
|
|
29.5.2008, 19:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Статья посвященная дренажам скорых фильтров.
статья_Седлуха.doc ( 1,45 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 54
|
|
|
|
|
29.5.2008, 20:32
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.5.2008
Из: И
Пользователь №: 19021

|
КиД, Спасибо вам огромное! Спасибо всем, кто отвечал! У меня честно говоря голова кругом пошла, от гидродинамики, тк я вообще запутался. Книги в руки попались, про коллектора и теплообменники. Там решение из диф. уравнений Навье - стокса выводится. вообщем запутанно. а в этой статье все с минцом схоже, но когда по нескоьким источникам смотришь - то становится понятнее. СПАСИБО!
а европейские страны, я так понимаю, ложное днище с колпочками используют, восновном? Дрены окончательно утарели?
Сообщение отредактировал Slin - 29.5.2008, 20:44
|
|
|
|
|
30.5.2008, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 16.10.2007
Из: Беларусская ССР
Пользователь №: 12060

|
Цитата а европейские страны, я так понимаю, ложное днище с колпочками используют, восновном? Дрены окончательно утарели? За границей не бывал, но ходят слухи, что дело именно так. Дрены используют в основном в ионнообменых фильтрах. Slin, когда расчитаешь дренаж, выложи - интересно, какие у тебя данные получатся.
Сообщение отредактировал КиД - 30.5.2008, 14:51
|
|
|
|
|
30.5.2008, 22:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Вообще, если так убиваться - "пишите письма"
|
|
|
|
|
31.5.2008, 21:30
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(civic @ 30.5.2008, 21:50) [snapback]258044[/snapback] Вообще, если так убиваться - "пишите письма" А формулы хде?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|