А что делать, если вам под окно перекачивают фикалии? Опции

[Vitori]

Чёт вас тянет на пакости

Это самооборона, причем в допустимых пределах...

[Vitori]

Чёт вас тянет на пакости

Это самооборона, причем в допустимых пределах...

[Serg Ivanov]

А где же колодец-гаситель напора?
Понятно, что обычный линейный колодец не был рассчитан на врезку напорки да еще и Д100мм.
Не были герметизированы швы между кольцами выше лотков. При подаче напорки - колодец заполняется и прет через щели в грунт.
Должны были поставить свой колодец-гаситель напора, а от него уже самотечкой в ваш.
Проект надо смотреть, нам скан прислать. Проект может затребовать СЭС. Попросите копию за деньги.
И еще такой нюанс. Самотечная канализация может проходить не ближе 3м от фундаментов дома, напорная - не ближе 5м. На просадочных грунтах эти расстояния увеличиваются.
Утечка воды в грунт на просадочных может привести к осадке фундамента здания. Обратитесь в стройэкспертизу, в городские власти, что дом может прийти в аварийное состояние.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 6.6.2008, 13:01

[Сантехник]

Очевидно , что сечение не расчитано на такой расход и это можно понять если посмотреть на график насосов - сети. Может в проекте заложены другие насосы а эти по случаю достались, или в проекте написано что работает один насос, а в реалии два или три. Есть камеры, Есть всякие акты, чтоб зафиксировать факт истечения из колодца.

[Vitori]

Проект надо смотреть, нам скан прислать. Проект может затребовать СЭС. Попросите копию за деньги.

Не дадут ему проект ни за какие деньги...
А в СЭС буржуи принесут конвертик с ненашими деньгами и всё само собой зачахнет.

[Serg Ivanov]

Писать надо, копии сохранять. Начнет дом оседать неравномерно, даст трещины - конвертиком не прикроешся...

[Vitori]

Писать надо, копии сохранять. Начнет дом оседать неравномерно, даст трещины - конвертиком не прикроешся...

Весь вопрос в размере конверта...
Если будет очень большой конверт, там даже если людей завалит в доме, всё равно с рук сойдет.
По своему самому свежему опыту знаю... Печально, но факт!

[Алиса-X]

500 метров канажку качают - там напора то остаться должно только на излив... потому и гасителя вероятно нет
при скорости 1м/с из 100 выльется около 9 литров, 150-ка при максимальном наполнении и минимальном уклоне пропустит 13-14л
может где-то засор? и непонятно откуда воняет... совсем непонятно... из колодца? а почему в квартире? а ваши фекалии в этом же колодце не воняют?

а из моей практики - гидроизоляции в колодце может просто не быть

[Serg Ivanov]

500 метров канажку качают - там напора то остаться должно только на излив... потому и гасителя вероятно нет
при скорости 1м/с из 100 выльется около 9 литров, 150-ка при максимальном наполнении и минимальном уклоне пропустит 13-14л
может где-то засор? и непонятно откуда воняет... совсем непонятно... из колодца? а почему в квартире? а ваши фекалии в этом же колодце не воняют?

а из моей практики - гидроизоляции в колодце может просто не быть

Ну 150мм при максимальном наполнении 0,6 и уклоне 0,007 пропустит всего 8л/с.
Но если они врезались без гасителя в 3м от фундамента дома - грубое нарушение СНиП 2.07.01-89*
А если там и грунты просадочные - тоды ой..
Это уже не вонь, а приведение жилфонда в аварийное состояние.

[Alex_]

Отчего же воняет в доме??? Срывает гидрозатворы - другой причины не вижу.
У меня один вариант - заполняется на 100% самотечная 150-ка. Автор, а у Вас в домах вентиляция канализационных стояков предусмотрена???

[Vitori]

может где-то засор? и непонятно откуда воняет... совсем непонятно... из колодца? а почему в квартире? а ваши фекалии в этом же колодце не воняют?

Даже не сантехники знают, что "Своё не пахнет!"

Может там высокий уровень грунтовых вод (раз плывун)..
И стоки уже просочились в подвал?
Обратите внимание: "Грунт просел на 200 мм в палисаднике!"
Это что ж там под домом творится? Куда ушёл такой обьем грунта?

Отчего же воняет в доме??? Срывает гидрозатворы - другой причины не вижу.

А што там в колодце разрежение возникает?


Сообщение отредактировал Vitori - 6.6.2008, 17:21

[Serg Ivanov]

Там уже грунт разлагающейся органикой пропитался, раз начал проседать палисадник...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=25837
а к стати можно на них телегу накатать за отсутсвие локальных очистных от кондитерки и вывод из строя дворовой канализации забитой жиром + угроза просадки фундаментов, разрушение жилого фонда и т.д. и т.п. и проч.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 6.6.2008, 17:30

[Сандугач]

а из моей практики - гидроизоляции в колодце может просто не быть

Разные у нас с Вами практики. Я в своей, сколько по колодцам ни лазил гидроизоляции не видел ни когда. Вот только лотки иногда встречал

[Алиса-X]

в старых колодцах если и было, то поотваливалось
а наружную как увидишь?

[Сандугач]

в старых колодцах если и было, то поотваливалось
а наружную как увидишь?

Там и следов от скоб частенько нет. Две трубы и врезка из стен торчат. Остальное- отстойник, из которого осадок лет десяток не удаляли.

Сообщение отредактировал Сандугач - 7.6.2008, 6:29

[Алиса-X]

Раньше здесь было верховое болото и грунт - плывун

вот непонятно
ну ладно кондитерка, а дом как строили? геология то была? если грунт просадочный - колодец контрольный и каналы д.б.
и не в трех метрах от здания...

Вводная труба даже не герметизирована.

вот и дырка

[Vitori]

Предлагаю сделать мощный глиняный замок вокруг колодца.
Три таджика, самосвал глины - дешево, сердито и проверено веками.
Тока делать надо качественно , копать как можно глыбже (насос поставить на откачку), и глину класть с послойной трамбовкой вокруг колодца.

А в палисадничке обязательно площадочный дренаж со сбросом дренажных стоков в этот же колодец.

[Serg Ivanov]

вот непонятно
ну ладно кондитерка, а дом как строили? геология то была? если грунт просадочный - колодец контрольный и каналы д.б.
и не в трех метрах от здания...

вот и дырка

Просадочный бывает и первого типа...
Куды Либерман подевался?

[Vitori]

Куды Либерман подевался?

Он наверно последовал моему совету , и его там повязали у колодца!

Если серъезно, то возможно колодец и ни причем. Новая ветка канализации могла изменить режим гидрологии на этом участке и подземные болотные воды ( там ведь верховое болото) потекли под дом. И пахнет не фекалиями, а болотным газом (похожий очень запах).

[Гость_Алексей Либерман_*]

"А где же колодец-гаситель напора?
Понятно, что обычный линейный колодец не был рассчитан на врезку напорки да еще и Д100мм.
Не были герметизированы швы между кольцами выше лотков. При подаче напорки - колодец заполняется и прет через щели в грунт.
Должны были поставить свой колодец-гаситель напора, а от него уже самотечкой в ваш."

Спасибо Serg Ivanov ! Именно так. Какая изодяция в колодце 20-летней давности, проектировавшегося под прием от 2х квартир?
Просто во время перекачки уровень, извеняюсь за незнание терминов, отходов поднимается выше всех изоляций и спокойно фильтруется в грунт.
Фундамент в 3х метрах. Пока туда ыильтруются только газы. Пока. Фактически живем на полях, как это у спецов называется? орошения?
Скоро начнут фильтроваться, если учесть свойства грунта и жидкие составляющие...

Господа! все тут понятно. И рогатка заряженная дробью уже есть. Но не хочется так сразу под суд...
ГДЕ найти зацепку в СНиПах для подачи в суд?
Как видите вопрс все тот же.

Помогиде, собратья инженеры! Дышать нечем!

P.S.
Никуда я не подевался. По инстанциям бегаю...

[Гость_BUFF_*]

Дышать нечем!

этого недостаточно?

[OlgaO]

ГДЕ найти зацепку в СНиПах для подачи в суд?

Ну допустим:
СНиП 2.04.03-85 п.4.25 абзац 3:
"во избежание превышения максимально допустимой скорости движения сточной воды или резкого изменения этой скорости;"
Далее соответствие натуры этому:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=25266
п.22.16
И еще СНиП 2.07.01-89 табл. 14*
Ну не плохо бы узнать производительность насоса и проверить может ли теоретически отводящая самотечная канализация существующая справиться с подаваемым расходом.

[andrey R]

Да какие нафиг СНиПы? Налицо элементарные нарушения саннорм.

живем на полях орошения

Причем тут производительность насоса?

[Алиса-X]

Какая изодяция в колодце 20-летней давности, проектировавшегося под прием от 2х квартир?
Просто во время перекачки уровень, извеняюсь за незнание терминов, отходов поднимается выше всех изоляций и спокойно фильтруется в грунт.
Фундамент в 3х метрах. Пока туда ыильтруются только газы. Пока. Фактически живем на полях, как это у спецов называется? орошения?
Скоро начнут фильтроваться, если учесть свойства грунта и жидкие составляющие...

1. изоляции нет но уровень поднимается выше всех изоляций. это как?
2.уровень поднимается... спокойно фильтруется... но пока туда фильтруются только газы
3.замеряйте уровень подпора (поднятия стока в колодце от верха отводящей трубы)
4.как давно чистилась ваша 150-я канажка и чистилась ли вообще?
5.цикличность сбросов кондитерки - постоянно? несколько раз в день? сколько? и продолжительность сброса...

не автору.
6.какой расход глина профильтрует при щелях в колодце если там все время подпор? подпор допустим см 50, ну щели там мм 10 по периметру метрового колодца

[Гость_BUFF_*]

7. и кто сказал, что это не труба от дома развалилась от старости?

[Vict]

7. и кто сказал, что это не труба от дома развалил ась от старости?

угу...в плывунах. Но хозяин ищет снипы

8. Отвод от квартир 150, можно предположить что отводящая из колодца тоже 150...и что она не пропустит стоки от сотки?
9. А у 6-го дома еще больше проблем судя по всему(колодцы теже) - кондитерка+2 квартиры...
10. А у 5-го дома - кондитерка + 4 квартиры...

ПС. По инстанциям не бегать надо...- письма строчить с регистрацией надоть.

[Сандугач]

ПС. По инстанциям не бегать надо...- письма строчить с регистрацией надоть.

И с копиями в вышестоящие и контролтрующие конторы. По своему опыту знаю, помогает. Это чтобы понятно было, что МОЛЧАТЬ НЕ БУДУТ!! И НАЧАЛИ ОБКЛАДЫВАТЬ БУМАГАМИ. то есть ОПАСНОСТЬ РЕАЛЬНАЯ.

Сообщение отредактировал Сандугач - 8.6.2008, 16:04

[Serg Ivanov]

Нарушены-
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА

ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.

ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

СНиП 2.07.01-89*

Таблица 14*
Первая строка.
Расстояние от напорной канализаци до фундамента здания менее 5м.
Тем более выпуск. Тем более что самотечка не справляется с пропуском расхода. При нормальной работе колодца фекальной канализации уровень жидкости в колодце не должен подниматься выше лотка.

[OlgaO]

Причем тут производительность насоса?

Поля орошения - это практически. Я же сказала, что теоретически проверить.
Т.е. предположим, что все герметично - напорка качает в герметичный колодец и далее по чистой трубе сток самотеком отводится.

8. Отвод от квартир 150, можно предположить что отводящая из колодца тоже 150...и что она не пропустит стоки от сотки?

Отвод от квартир - 100, отводящая из колодца 150 - скорее всего так.
Отводящая самотечная от колодца 150 должна быть проложена с уклоном минимум 0,008. Такая труба при наполнением 0,6 пропустит 8,61 л/с, при наполнении 1 пропустит 12,8 л/с. Напорная 100 выдаст легко такой расход 12,8 л/с, может и 20 л/с пропустить - вот и неувязочка уже только по пропуску. Поэтому неплохо знать производительность насоса и проверить с каким уклоном лежит самотечная 150 и 150 ли она.

[Гость_BUFF_*]

сдается мне, тут есть одна ошибка методологическая...
допустим, приходит наш аффтор к главинжу Калужского водоканала, и говорит - твои орлы приняли работу по неверному проекту. На что ему главинж совершенно справедливо говорит:
1. Ты проект видел?
2. Ты кто? ВКник? Ты вообще в этом хоть что-то понимаешь?
3. СНиПы будешь дома цитировать, жене и детям, нормоизыскатель ты наш...
4. Дверь - у тебя за спиной. До свидания.
и будет прав на 200%...

а совсем другое дело, когда в ДЕЗ, СЭС и администрацию поступают (и регистрируются) коллективные жалобы от жильцов дома №5 по улице Юных ВКшников о том, что: вонь стоит несусветная, грунт проседает, и вообще - просим разобраться, что происходит... И так - жалоба за жалобой... потом газетка местная подключается, и прокуратура...
И не надо ничего писать не про какие фабрики, заводы и пароходы. Не уверены (а уверены вы там быть не в чем не можете) - не занимайтесь клеветой.
Факты - просевший грунт и вонь. И все ответы - только письменно, а не "техник пришел, показал мне сухой колодец". Можно с ДЕЗа начать - лишь бы все шаги фиксировать и собирать бумаги - они потом пригодятся. Чем больше бумаги - тем больше шансов, что кто-нибудь задумается о последствиях...
И жалоба должна быть коллективная - мало ли чего какой-то пассажир с местным водоканалом не поделил... может, он хотел, чтобы ему откатили за врезку у него под окнами, а его послали в пеший эротический поход. Он теперь обиделсо, и кляузы строит в отместку...

[OlgaO]

сдается мне, тут есть одна ошибка методологическая...

Все верно и в принципе об этом было первые две страницы. Алексей Либерман хотел СНиПы, надеюсь будет достаточно человеку информации и советов. Осталось грамотно поступить и проблема решится. Не враги же все вокруг сплошные.