АЗС, Биол. очистка хоз-бытовой канализации Опции

[Odetta]

Уважаемые коллеги,
на АЗС предусмотрена биологическая очистка фекалки. График работы АЗС около 16 часов в сутки. Работают 2 человека. Имеется душ (для работников), унитаз и рукомойка - для работников и клиентов.
Вопрос, на какую максимальную мощность рассчитывать очистные? Ведь какие-то дни туалет посетят редкие клиенты, а другой день приедет автобус с туристами, и нагрузка возрастёт, что для биол. очистных важно.

[Odetta]

Уважаемые коллеги,
на АЗС предусмотрена биологическая очистка фекалки. График работы АЗС около 16 часов в сутки. Работают 2 человека. Имеется душ (для работников), унитаз и рукомойка - для работников и клиентов.
Вопрос, на какую максимальную мощность рассчитывать очистные? Ведь какие-то дни туалет посетят редкие клиенты, а другой день приедет автобус с туристами, и нагрузка возрастёт, что для биол. очистных важно.

[andrey R]

А почему не накопитель?

[Odetta]

Не хОчут, таковы техусловия. Потом фекалка сбрасывается в водоём.

[Гость_BUFF_*]

Потом фекалка сбрасывается в водоём.

тогда - на максимальную производительность. Кубов на 20-30 в сутки, по количеству автозасранцев ... Мигом захОчут, и поменяют техусловия

[andrey R]

При столь малом и непредсказуемом расходе, периодичности его поступления и малой концентрации органики в нем, качества очистки для сброса в водоем Вы не получите. Даже европейскую норму. Или сооружения будут неоправданно дороги...

[Odetta]

Да мне тут обещают нормальную очистку распространители очистных на такую малую производительность. Именно для неравномерного притока.

[Гость_BUFF_*]

Да мне тут обещают

врут

[andrey R]

Врут

[Odetta]

Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах. Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии...

А это... ответ по существу как-то можно получить?
Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки?

[Гость_BUFF_*]

Ну как же врут

Нагло

[andrey R]

Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах.

Ну и что? У нас топасы-юбасы тоже везде установлены и по документам всё в ажуре. А поближе подходишь, и пованивает...

Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии...

Предъявите, посмотрим...

А это... Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев"?

А как можно рассчитать стихийное их появление?

[Гость_BUFF_*]

А это... ответ по существу как-то можно получить?
Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки?

это просто жуть.
Считаете число автозасранцев, количество воды с них (считать - по приборам), концентрации (они неизвестны вообще)
Предусматриваете накопитель-усреднитель расхода, и очистные сооружения на полную биологическую и глубокую очистку с обеззараживанием. Чтобы застраховаться от неожиданностей, предусматриваете продленную аэрацию, и, главное - технологический контроль работы очистных сооружений. Ежедневный. Это если Вы заинтересованы обеспечить процесс очистки воды. Если заинтересованы сдать проект - то звоните этим, которые Вам обещали - и дальше с широко закрытими глазами привязываете их установку.

[Odetta]

Спасибо.
Я хотела узнать, есть ли какие особенности расчёта стоков на очистку с азс при неизвестном количестве засранцев.

[Гость_BUFF_*]

так Вы ее очень четко сформулировали - неизвестное количество людей.
Расход и концентрации - непредсказуемы

[andrey R]

Ну, общественные туалеты считаются по физической пропускной способности системы. Но в данном случае такой расчет даст явно завышенную цифру...

[Serg Ivanov]

Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС.

[zem]

А водоем превратить в нормальный биопруд с соответствующей санзоной, будет на что полюбоваться автозасранцам.

[Гость_BUFF_*]

Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС.

Нет, едва ли. В пределах 100-200 тыб. Думаю, это тот случай, когда идеально подходит "Тверь", имеющая септик, но с сбросом не в водоем, а на подземную фильтрацию. Продленная аэрация есть, не будет рыбхоза по нитратам - но и наплевать три раза - нитраты в грунт - не страшно...а сертификат есть.

[Odetta]

Предусмотрим накопительную ёмкость на случай наплыва засранцев с насосом-дозатором. Первая партия продуктов жизнедеятельности засранцев очистится за сутки, остальная "партия" будет ждать своего часа (суток) в накопителе.
А вообще, посчитали сколько может максимум наплыть, так вышло где-то около куба в сутки.
Производителям важно знать минимум и максимум, чтобы установить режим насоса.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 17:29

[Гость_BUFF_*]

вышло где-то около куба в сутки.

от общественного туалета, в который ходят пассажиры междугородних автобусов?

[Odetta]

В автобусе примерно 40 пассажиров. Чтобы каждый сходил в туалет, нужно как минимум 2 часа. Автобусы столько не стоят на заправках. Так-что успеет сходить максимум 6 человек. Также, недалеко имеется другая, более благоустроенная заправка с горячими бутербродами, поэтому автобусы с пассажирами предпочтут остановиться там. Два работника сходят в туалет по три раза за смену (смыв унитаза плюс быстро вымыть руки). В душ если и пойдут, то тоже быстро, бойлер там какой-нить 50 литровый.
Поэтому и куб максимум.

[Гость_BUFF_*]

ну, по моему опыту - автобус останавливается на заправке, и потом ждет. Часть людей в любом случае уходит изучать леса, поля и реки, часть идет в цивилизованный санузел. Но автобус пассажиров ждет. Это один автобус, а сколько их в сутки? А еще водители легковых и грузовых автомобилей. Ваша цифра, мне кажется, взята с потолка.

[Odetta]

Понимаете ли, это Лукойл, а они даже лишних 6 метров трубы жмутся провести, а биологические очистные стоят дорого, плюс обслуживание.
У той запрвки, где бутерброды, максимум 5 кубов со всеми пассажирами получается.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 18:07

[Гость_BUFF_*]

водопотребление брали по аналогам - заправкам с автодорог, имеющих ту же загруженность?
штука в чем... я считал как-то скважины для ряда Лукойловских заправок, на них на всех запрашивали скважины одинаковой производительности - 5 м3/сут. Вне зависимости от сервиса, только на туалет. А у Вас- куб... А что, если Вы ошиблись в расчетах? Скважина потянет, дебет копеечный, а вот очистные - нет. Кто будет виноват?

Сообщение отредактировал BUFF - 29.7.2008, 18:15

[Odetta]

А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт? Может, они там чё-то моют-промывают, что потом как поверхностный сток уходит. У них там ливнёвка тоже имеется с очистными, которые мы проектируем.

[Гость_BUFF_*]

А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт?

Нет, я не уверен. Но это не страшно - я не проектирую. Плохо то, что Вы не уверены - а Вы проектируете

[Odetta]

Я могу быть уверена в этом случае? У меня от Лукойла есть инфа, что 2 работника в сутки, что 1 туалет, душ и мойка. Всё. А про "пассажиров" - это мои размышления, которые по идее не входят в мою обязанность, я не должна составлять статистику посещений данной заправки. Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь?

[Гость_BUFF_*]

Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь?

формально - да. Но когда их вздрючат за неработающие ОС, поставщики оборудования стрелки переведут на Вас, и называться это будет - "проектный расход сточных вод занижен". Кто виноват?
Потому, что сооружения работают идеально - что подтверждено сертификатом Вам же обещали? Значит, кто виноват, если сооружения в порядке, а на выходе - тоже дерьмо, что и на входе? правильно

[Odetta]

Мне радостно от того, что я вас так развеселила
А так спасибо, поговорю снова с заказчиками.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 19:00

[Гость_BUFF_*]

А так спасибо, поговорю снова с заказчиками.

не, говорить не надо... Вы уже со мной поговрили - этого достаточно...
А там нужна бумажка. Грамотная такая, окончательная бумажка, в которой русским по белому написано - принять расход сточных вод - такой-то. На бланке, с подписью и печатью.