АЗС, Биол. очистка хоз-бытовой канализации |
|
|
|
28.7.2008, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Уважаемые коллеги, на АЗС предусмотрена биологическая очистка фекалки. График работы АЗС около 16 часов в сутки. Работают 2 человека. Имеется душ (для работников), унитаз и рукомойка - для работников и клиентов. Вопрос, на какую максимальную мощность рассчитывать очистные? Ведь какие-то дни туалет посетят редкие клиенты, а другой день приедет автобус с туристами, и нагрузка возрастёт, что для биол. очистных важно.
|
|
|
|
|
28.7.2008, 18:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А почему не накопитель?
|
|
|
|
|
28.7.2008, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Не хОчут, таковы техусловия. Потом фекалка сбрасывается в водоём.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
28.7.2008, 22:54
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 28.7.2008, 23:52) [snapback]276325[/snapback] Потом фекалка сбрасывается в водоём. тогда - на максимальную производительность. Кубов на 20-30 в сутки, по количеству автозасранцев ... Мигом захОчут, и поменяют техусловия
|
|
|
|
|
28.7.2008, 22:56
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
При столь малом и непредсказуемом расходе, периодичности его поступления и малой концентрации органики в нем, качества очистки для сброса в водоем Вы не получите. Даже европейскую норму. Или сооружения будут неоправданно дороги...
|
|
|
|
|
28.7.2008, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Да мне тут обещают нормальную очистку распространители очистных на такую малую производительность. Именно для неравномерного притока.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
28.7.2008, 23:05
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:04) [snapback]276338[/snapback] Да мне тут обещают  врут
|
|
|
|
|
28.7.2008, 23:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах. Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии... А это... ответ по существу как-то можно получить? Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
28.7.2008, 23:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:08) [snapback]276342[/snapback] Ну как же врут Нагло
|
|
|
|
|
28.7.2008, 23:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback] Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах. Ну и что? У нас топасы-юбасы тоже везде установлены и по документам всё в ажуре. А поближе подходишь, и пованивает... Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback] Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии... Предъявите, посмотрим... Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback] А это... Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев"? А как можно рассчитать стихийное их появление?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
28.7.2008, 23:19
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback] А это... ответ по существу как-то можно получить? Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки?  это просто жуть. Считаете число автозасранцев, количество воды с них (считать - по приборам), концентрации (они неизвестны вообще) Предусматриваете накопитель-усреднитель расхода, и очистные сооружения на полную биологическую и глубокую очистку с обеззараживанием. Чтобы застраховаться от неожиданностей, предусматриваете продленную аэрацию, и, главное - технологический контроль работы очистных сооружений. Ежедневный. Это если Вы заинтересованы обеспечить процесс очистки воды. Если заинтересованы сдать проект - то звоните этим, которые Вам обещали - и дальше с широко закрытими глазами привязываете их установку.
|
|
|
|
|
28.7.2008, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Спасибо. Я хотела узнать, есть ли какие особенности расчёта стоков на очистку с азс при неизвестном количестве засранцев.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
28.7.2008, 23:40
|
Guest Forum

|
так Вы ее очень четко сформулировали - неизвестное количество людей. Расход и концентрации - непредсказуемы
|
|
|
|
|
28.7.2008, 23:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, общественные туалеты считаются по физической пропускной способности системы. Но в данном случае такой расчет даст явно завышенную цифру...
|
|
|
|
|
29.7.2008, 9:04
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС.
|
|
|
|
|
29.7.2008, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
А водоем превратить в нормальный биопруд с соответствующей санзоной, будет на что полюбоваться автозасранцам.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 14:42
|
Guest Forum

|
Цитата(Serg Ivanov @ 29.7.2008, 10:04) [snapback]276439[/snapback] Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС. Нет, едва ли. В пределах 100-200 тыб. Думаю, это тот случай, когда идеально подходит "Тверь", имеющая септик, но с сбросом не в водоем, а на подземную фильтрацию. Продленная аэрация есть, не будет рыбхоза по нитратам - но и наплевать три раза - нитраты в грунт - не страшно...а сертификат есть.
|
|
|
|
|
29.7.2008, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Предусмотрим накопительную ёмкость на случай наплыва засранцев с насосом-дозатором. Первая партия продуктов жизнедеятельности засранцев очистится за сутки, остальная "партия" будет ждать своего часа (суток) в накопителе. А вообще, посчитали сколько может максимум наплыть, так вышло где-то около куба в сутки. Производителям важно знать минимум и максимум, чтобы установить режим насоса.
Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 17:29
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 17:35
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 18:29) [snapback]276805[/snapback] вышло где-то около куба в сутки. от общественного туалета, в который ходят пассажиры междугородних автобусов?
|
|
|
|
|
29.7.2008, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
В автобусе примерно 40 пассажиров. Чтобы каждый сходил в туалет, нужно как минимум 2 часа. Автобусы столько не стоят на заправках. Так-что успеет сходить максимум 6 человек. Также, недалеко имеется другая, более благоустроенная заправка с горячими бутербродами, поэтому автобусы с пассажирами предпочтут остановиться там. Два работника сходят в туалет по три раза за смену (смыв унитаза плюс быстро вымыть руки). В душ если и пойдут, то тоже быстро, бойлер там какой-нить 50 литровый. Поэтому и куб максимум.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 17:59
|
Guest Forum

|
ну, по моему опыту - автобус останавливается на заправке, и потом ждет. Часть людей в любом случае уходит изучать леса, поля и реки, часть идет в цивилизованный санузел. Но автобус пассажиров ждет. Это один автобус, а сколько их в сутки? А еще водители легковых и грузовых автомобилей. Ваша цифра, мне кажется, взята с потолка.
|
|
|
|
|
29.7.2008, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Понимаете ли, это Лукойл, а они даже лишних 6 метров трубы жмутся провести, а биологические очистные стоят дорого, плюс обслуживание. У той запрвки, где бутерброды, максимум 5 кубов со всеми пассажирами получается.
Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 18:07
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 18:12
|
Guest Forum

|
водопотребление брали по аналогам - заправкам с автодорог, имеющих ту же загруженность? штука в чем... я считал как-то скважины для ряда Лукойловских заправок, на них на всех запрашивали скважины одинаковой производительности - 5 м3/сут. Вне зависимости от сервиса, только на туалет. А у Вас- куб... А что, если Вы ошиблись в расчетах? Скважина потянет, дебет копеечный, а вот очистные - нет. Кто будет виноват?
Сообщение отредактировал BUFF - 29.7.2008, 18:15
|
|
|
|
|
29.7.2008, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт? Может, они там чё-то моют-промывают, что потом как поверхностный сток уходит. У них там ливнёвка тоже имеется с очистными, которые мы проектируем.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 18:45
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:40) [snapback]276827[/snapback] А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт? Нет, я не уверен. Но это не страшно - я не проектирую. Плохо то, что Вы не уверены - а Вы проектируете
|
|
|
|
|
29.7.2008, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Я могу быть уверена в этом случае? У меня от Лукойла есть инфа, что 2 работника в сутки, что 1 туалет, душ и мойка. Всё. А про "пассажиров" - это мои размышления, которые по идее не входят в мою обязанность, я не должна составлять статистику посещений данной заправки. Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 18:56
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:50) [snapback]276830[/snapback] Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь? формально - да. Но когда их вздрючат за неработающие ОС, поставщики оборудования стрелки переведут на Вас, и называться это будет - "проектный расход сточных вод занижен". Кто виноват? Потому, что сооружения работают идеально - что подтверждено сертификатом  Вам же обещали? Значит, кто виноват, если сооружения в порядке, а на выходе - тоже дерьмо, что и на входе? правильно
|
|
|
|
|
29.7.2008, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465

|
Мне радостно от того, что я вас так развеселила  А так спасибо, поговорю снова с заказчиками.
Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 19:00
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
29.7.2008, 19:02
|
Guest Forum

|
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:58) [snapback]276833[/snapback] А так спасибо, поговорю снова с заказчиками. не, говорить не надо... Вы уже со мной поговрили - этого достаточно... А там нужна бумажка. Грамотная такая, окончательная бумажка, в которой русским по белому написано - принять расход сточных вод - такой-то. На бланке, с подписью и печатью.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|