Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> АЗС, Биол. очистка хоз-бытовой канализации
Odetta
сообщение 28.7.2008, 18:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Уважаемые коллеги,
на АЗС предусмотрена биологическая очистка фекалки. График работы АЗС около 16 часов в сутки. Работают 2 человека. Имеется душ (для работников), унитаз и рукомойка - для работников и клиентов.
Вопрос, на какую максимальную мощность рассчитывать очистные? Ведь какие-то дни туалет посетят редкие клиенты, а другой день приедет автобус с туристами, и нагрузка возрастёт, что для биол. очистных важно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.7.2008, 18:49
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А почему не накопитель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 28.7.2008, 22:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Не хОчут, таковы техусловия. Потом фекалка сбрасывается в водоём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.7.2008, 22:54
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 28.7.2008, 23:52) [snapback]276325[/snapback]
Потом фекалка сбрасывается в водоём.

тогда - на максимальную производительность. Кубов на 20-30 в сутки, по количеству автозасранцев ... Мигом захОчут, и поменяют техусловия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.7.2008, 22:56
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



При столь малом и непредсказуемом расходе, периодичности его поступления и малой концентрации органики в нем, качества очистки для сброса в водоем Вы не получите. Даже европейскую норму. Или сооружения будут неоправданно дороги...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 28.7.2008, 23:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Да мне тут обещают нормальную очистку распространители очистных на такую малую производительность. Именно для неравномерного притока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.7.2008, 23:05
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:04) [snapback]276338[/snapback]
Да мне тут обещают

laugh.gif врут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.7.2008, 23:05
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Врут smile.gif wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 28.7.2008, 23:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах. Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии...

А это... ответ по существу как-то можно получить? rolleyes.gif
Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки? bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.7.2008, 23:11
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:08) [snapback]276342[/snapback]
Ну как же врут

Нагло
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.7.2008, 23:17
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback]
Ну как же врут, если такие вещи установлены уже и в других местах.

Ну и что? У нас топасы-юбасы тоже везде установлены и по документам всё в ажуре. А поближе подходишь, и пованивает...
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback]
Я в очистке мало чего понимаю, но есть видать технологии...

Предъявите, посмотрим...
Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback]
А это... Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев"?

А как можно рассчитать стихийное их появление? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.7.2008, 23:19
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 0:10) [snapback]276342[/snapback]
А это... ответ по существу как-то можно получить? rolleyes.gif
Как рассчитываются стоки на АЗС с учётом "автозасранцев" при режиме работы 16 часов в сутки? bestbook.gif

это просто жуть.
Считаете число автозасранцев, количество воды с них (считать - по приборам), концентрации (они неизвестны вообще)
Предусматриваете накопитель-усреднитель расхода, и очистные сооружения на полную биологическую и глубокую очистку с обеззараживанием. Чтобы застраховаться от неожиданностей, предусматриваете продленную аэрацию, и, главное - технологический контроль работы очистных сооружений. Ежедневный. Это если Вы заинтересованы обеспечить процесс очистки воды. Если заинтересованы сдать проект - то звоните этим, которые Вам обещали - и дальше с широко закрытими глазами привязываете их установку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 28.7.2008, 23:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Спасибо.
Я хотела узнать, есть ли какие особенности расчёта стоков на очистку с азс при неизвестном количестве засранцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.7.2008, 23:40
Сообщение #14





Guest Forum






так Вы ее очень четко сформулировали - неизвестное количество людей.
Расход и концентрации - непредсказуемы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.7.2008, 23:41
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, общественные туалеты считаются по физической пропускной способности системы. Но в данном случае такой расчет даст явно завышенную цифру...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.7.2008, 9:04
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 29.7.2008, 14:30
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



А водоем превратить в нормальный биопруд с соответствующей санзоной, будет на что полюбоваться автозасранцам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 14:42
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Serg Ivanov @ 29.7.2008, 10:04) [snapback]276439[/snapback]
Нормальные очистные на такие исходные для сброса в водоем будут стоить дороже АЗС.

Нет, едва ли. В пределах 100-200 тыб. Думаю, это тот случай, когда идеально подходит "Тверь", имеющая септик, но с сбросом не в водоем, а на подземную фильтрацию. Продленная аэрация есть, не будет рыбхоза по нитратам - но и наплевать три раза - нитраты в грунт - не страшно...а сертификат есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 17:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Предусмотрим накопительную ёмкость на случай наплыва засранцев с насосом-дозатором. Первая партия продуктов жизнедеятельности засранцев очистится за сутки, остальная "партия" будет ждать своего часа (суток) в накопителе.
А вообще, посчитали сколько может максимум наплыть, так вышло где-то около куба в сутки.
Производителям важно знать минимум и максимум, чтобы установить режим насоса.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 17:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 17:35
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 18:29) [snapback]276805[/snapback]
вышло где-то около куба в сутки.

от общественного туалета, в который ходят пассажиры междугородних автобусов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 17:48
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



В автобусе примерно 40 пассажиров. Чтобы каждый сходил в туалет, нужно как минимум 2 часа. Автобусы столько не стоят на заправках. Так-что успеет сходить максимум 6 человек. Также, недалеко имеется другая, более благоустроенная заправка с горячими бутербродами, поэтому автобусы с пассажирами предпочтут остановиться там. Два работника сходят в туалет по три раза за смену (смыв унитаза плюс быстро вымыть руки). В душ если и пойдут, то тоже быстро, бойлер там какой-нить 50 литровый.
Поэтому и куб максимум.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 17:59
Сообщение #22





Guest Forum






ну, по моему опыту - автобус останавливается на заправке, и потом ждет. Часть людей в любом случае уходит изучать леса, поля и реки, часть идет в цивилизованный санузел. Но автобус пассажиров ждет. Это один автобус, а сколько их в сутки? А еще водители легковых и грузовых автомобилей. Ваша цифра, мне кажется, взята с потолка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 18:06
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Понимаете ли, это Лукойл, а они даже лишних 6 метров трубы жмутся провести, а биологические очистные стоят дорого, плюс обслуживание.
У той запрвки, где бутерброды, максимум 5 кубов со всеми пассажирами получается.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 18:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 18:12
Сообщение #24





Guest Forum






водопотребление брали по аналогам - заправкам с автодорог, имеющих ту же загруженность?
штука в чем... я считал как-то скважины для ряда Лукойловских заправок, на них на всех запрашивали скважины одинаковой производительности - 5 м3/сут. Вне зависимости от сервиса, только на туалет. А у Вас- куб... А что, если Вы ошиблись в расчетах? Скважина потянет, дебет копеечный, а вот очистные - нет. Кто будет виноват?

Сообщение отредактировал BUFF - 29.7.2008, 18:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 18:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт? Может, они там чё-то моют-промывают, что потом как поверхностный сток уходит. У них там ливнёвка тоже имеется с очистными, которые мы проектируем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 18:45
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:40) [snapback]276827[/snapback]
А вы уверены, что все 5 кубов на хозбыт?

Нет, я не уверен. Но это не страшно - я не проектирую. Плохо то, что Вы не уверены - а Вы проектируете biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 18:50
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Я могу быть уверена в этом случае? У меня от Лукойла есть инфа, что 2 работника в сутки, что 1 туалет, душ и мойка. Всё. А про "пассажиров" - это мои размышления, которые по идее не входят в мою обязанность, я не должна составлять статистику посещений данной заправки. Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 18:56
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:50) [snapback]276830[/snapback]
Я проектирую с тех данных, что мне дали заказчики. Они мне платят за проектирование, а не за исследовательскую работу. Так ведь?

формально - да. Но когда их вздрючат за неработающие ОС, поставщики оборудования стрелки переведут на Вас, и называться это будет - "проектный расход сточных вод занижен". Кто виноват?
Потому, что сооружения работают идеально - что подтверждено сертификатом clap.gif Вам же обещали? Значит, кто виноват, если сооружения в порядке, а на выходе - тоже дерьмо, что и на входе? правильно bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 29.7.2008, 18:58
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



Мне радостно от того, что я вас так развеселила tongue.gif
А так спасибо, поговорю снова с заказчиками.

Сообщение отредактировал Odetta - 29.7.2008, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 29.7.2008, 19:02
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(Odetta @ 29.7.2008, 19:58) [snapback]276833[/snapback]
А так спасибо, поговорю снова с заказчиками.

не, говорить не надо... Вы уже со мной поговрили - этого достаточно...
А там нужна бумажка. Грамотная такая, окончательная бумажка, в которой русским по белому написано - принять расход сточных вод - такой-то. На бланке, с подписью и печатью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:54
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных