|
  |
Воздушное отопление |
|
|
Гость_Alek nn_*
|
14.8.2008, 10:31
|
Guest Forum

|
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак!
|
|
|
|
|
14.8.2008, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
-?!!  А собственно, зачем? - По сучеству. Время "пролета как-бы молекулы воздуха" через соответствующий калорифер (греющий теплообменник). Или. Произведение величин живого сечения калорифера на на его рабочию глубину, деленное на объёмный расход воздуха.
|
|
|
|
|
14.8.2008, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят?
|
|
|
|
|
14.8.2008, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 11:31) [snapback]282091[/snapback] Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак!  Тогда сложите время за которое теплоноситель дойдет от клапана до калорифера с учетов времени открытия клапана(скорость тн длину трубы знаете?) и время за которое воздух дойдет по воздуховоду до контрольной точки(зная длину и скорость в воздуховодах). А зачем вам знать это время?Хотите оценить степень быстродействия системы(зачем?) или еще что?Ничего в голову другое не идет, и придумывать не хочется.
|
|
|
|
|
14.8.2008, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 10:31) [snapback]282091[/snapback] Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Это время полной компенсации теплопотерь. Время компенсации считается для режима быстрого нагрева "booster". Для этого надо оценить теплоёмкость и температуру ограждений и других компонентов помещения, которые начнут поглощать тепло при повышении температуры (уравнения тепломассообмена) и плюс нагрев воздуха помещения до расчётной температуры. Обычно это прикидочный расчёт, если время не задано заранее. Базовой точой отсчёта принимается возможно найвысшая температура подачи с понижением автоматикой по мере прогрева. Датчик может быть или в помещении (room termostat) или канальный в вытяжном воздуховоде. Регулирующий элемент температуры подачи - клапан с электроприводом с 3-позиционным регулированием в узле приточной установки. Если время разогрева задано жёстко (технологические процессы), то выполняется тоже самое, только базой становится время, а температура подающего воздуха функцией. Если вообще нет жёсткого задания, прикиньте приблизительно и выдайте число, которое всех устроит - никто проверять не будет....
|
|
|
|
|
14.8.2008, 21:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Ух ты! Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности.И что требуется где то так экономить отапливая пропусками?
|
|
|
|
|
14.8.2008, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(инж323 @ 14.8.2008, 21:21) [snapback]282346[/snapback] Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности. Верно. Такие расчёты выполняются обычно при режиме ночного понижения температуры для того, чтобы определить время включения системы на повышенную мощность, чтобы к началу рабочего дня достичь комфортной температуры в помещении. Это время включает и прогрев остывших теплопоглощающих элементов здания. Время прогрева этих элементов определяется их массой, теплоёмкостью и температурным напряжением, который определяет теплопередачу. Во время прогрева, косвенно степень прогрева можно контролировать по температуре воздуха в контрольной точке помещения, т.к. воздух, отдавая тепло остывшим конструкциям, остывает. Конечно, точности здесь не будет - теплопередача от воздуха конструкциям не слишком интенсивная, поэтому воздух может прогрется, а "ощущаемое тепло" будет ниже комфортного. Поэтому и предлагается кроме контроля температуры выполнить прикидочные расчёты прогрева массы конструкций. Совокупность этих двух методов даёт возможность подобрать необходимый режим. От себя. У нас отказались от снижения температуры в ночное время. Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев. А так же из-за пиковых нагрузок на тепловые сети, которые также несут потери как в самих теплосетях, так и в теплогенерирующих станциях из-за включения пиковых котлов и насосных станций....
|
|
|
|
|
14.8.2008, 23:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Странная Белка @ 14.8.2008, 17:17) [snapback]282275[/snapback] И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят? На Белку. Цитата(jotf) Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев. Очень толково и кратко изложена суть! Аналогия какая-то с тем же летним и зимним временем - попытка/поиск на чем можно сэкономить. Повально применять нет смысла идею, но требуется вдруг ценить время, а не деньги... Время разогрева/охлажения бывает все ж иногда важно и сказывается на капитальных затратах. Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на оборудувание могут отличаться тоже в два-три раза.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
"Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на ..." А гостиничный номер за....? И ... и задумаешься-стоило ли городить огород?Все индивидуально в этом случае весьма.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(инж323 @ 15.8.2008, 12:14) [snapback]282480[/snapback] А гостиничный номер за....? в +10 - попадание.... используется повсеместно и не только на отопление, но и кондиционирование
|
|
|
|
Гость_Alek nn_*
|
20.8.2008, 13:03
|
Guest Forum

|
Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики!
|
|
|
|
|
20.8.2008, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Alek nn @ 20.8.2008, 13:03) [snapback]283801[/snapback] Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики! А что хотели понять? Вы что дали конкретное помещение и конкретные условия? Ничего кроме того, что "Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики" конкретного не сообщили. Вам указали метод - считать по уравнениям тепломассообмена, т.е. дали направления для размышлений. Это всё, что могли на базе той информации, которую Вы предоставили. Задать правильный вопрос - серъёзная задача......
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|