Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздушное отопление
Гость_Alek nn_*
сообщение 14.8.2008, 10:31
Сообщение #1





Guest Forum






Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 14.8.2008, 13:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




-?!! dont.gif А собственно, зачем?

- По сучеству. Время "пролета как-бы молекулы воздуха" через соответствующий калорифер (греющий теплообменник).
Или. Произведение величин живого сечения калорифера на на его рабочию глубину, деленное на объёмный расход воздуха.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 14.8.2008, 16:17
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2008, 16:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 11:31) [snapback]282091[/snapback]
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак! rolleyes.gif

Тогда сложите время за которое теплоноситель дойдет от клапана до калорифера с учетов времени открытия клапана(скорость тн длину трубы знаете?) и время за которое воздух дойдет по воздуховоду до контрольной точки(зная длину и скорость в воздуховодах).
А зачем вам знать это время?Хотите оценить степень быстродействия системы(зачем?) или еще что?Ничего в голову другое не идет, и придумывать не хочется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.8.2008, 19:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 10:31) [snapback]282091[/snapback]
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры.

Это время полной компенсации теплопотерь. Время компенсации считается для режима быстрого нагрева "booster". Для этого надо оценить теплоёмкость и температуру ограждений и других компонентов помещения, которые начнут поглощать тепло при повышении температуры (уравнения тепломассообмена) и плюс нагрев воздуха помещения до расчётной температуры. Обычно это прикидочный расчёт, если время не задано заранее. Базовой точой отсчёта принимается возможно найвысшая температура подачи с понижением автоматикой по мере прогрева. Датчик может быть или в помещении (room termostat) или канальный в вытяжном воздуховоде. Регулирующий элемент температуры подачи - клапан с электроприводом с 3-позиционным регулированием в узле приточной установки.
Если время разогрева задано жёстко (технологические процессы), то выполняется тоже самое, только базой становится время, а температура подающего воздуха функцией.
Если вообще нет жёсткого задания, прикиньте приблизительно и выдайте число, которое всех устроит - никто проверять не будет.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2008, 21:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Ух ты!
Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности.И что требуется где то так экономить отапливая пропусками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.8.2008, 21:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 14.8.2008, 21:21) [snapback]282346[/snapback]
Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности.

Верно.
Такие расчёты выполняются обычно при режиме ночного понижения температуры для того, чтобы определить время включения системы на повышенную мощность, чтобы к началу рабочего дня достичь комфортной температуры в помещении. Это время включает и прогрев остывших теплопоглощающих элементов здания. Время прогрева этих элементов определяется их массой, теплоёмкостью и температурным напряжением, который определяет теплопередачу. Во время прогрева, косвенно степень прогрева можно контролировать по температуре воздуха в контрольной точке помещения, т.к. воздух, отдавая тепло остывшим конструкциям, остывает. Конечно, точности здесь не будет - теплопередача от воздуха конструкциям не слишком интенсивная, поэтому воздух может прогрется, а "ощущаемое тепло" будет ниже комфортного.
Поэтому и предлагается кроме контроля температуры выполнить прикидочные расчёты прогрева массы конструкций. Совокупность этих двух методов даёт возможность подобрать необходимый режим.
От себя. У нас отказались от снижения температуры в ночное время. Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев. А так же из-за пиковых нагрузок на тепловые сети, которые также несут потери как в самих теплосетях, так и в теплогенерирующих станциях из-за включения пиковых котлов и насосных станций....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 14.8.2008, 23:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Странная Белка @ 14.8.2008, 17:17) [snapback]282275[/snapback]
И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят?

На Белку. ohmy.gif

Цитата(jotf)
Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев.

Очень толково и кратко изложена суть!

Аналогия какая-то с тем же летним и зимним временем - попытка/поиск на чем можно сэкономить.
Повально применять нет смысла идею, но требуется вдруг ценить время, а не деньги...

Время разогрева/охлажения бывает все ж иногда важно и сказывается на капитальных затратах.
Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на оборудувание могут отличаться тоже в два-три раза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.8.2008, 12:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33386
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на ..."
А гостиничный номер за....? И ... и задумаешься-стоило ли городить огород?Все индивидуально в этом случае весьма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.8.2008, 13:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 15.8.2008, 12:14) [snapback]282480[/snapback]
А гостиничный номер за....?

в +10 - попадание....
используется повсеместно и не только на отопление, но и кондиционирование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Alek nn_*
сообщение 20.8.2008, 13:03
Сообщение #11





Guest Forum






Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2008, 13:13
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Alek nn @ 20.8.2008, 13:03) [snapback]283801[/snapback]
Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики!

А что хотели понять? Вы что дали конкретное помещение и конкретные условия? Ничего кроме того, что "Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики" конкретного не сообщили.
Вам указали метод - считать по уравнениям тепломассообмена, т.е. дали направления для размышлений. Это всё, что могли на базе той информации, которую Вы предоставили.
Задать правильный вопрос - серъёзная задача......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.9.2025, 13:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных