Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воздушное отопление
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Alek nn
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак! rolleyes.gif
vadim999

-?!! dont.gif А собственно, зачем?

- По сучеству. Время "пролета как-бы молекулы воздуха" через соответствующий калорифер (греющий теплообменник).
Или. Произведение величин живого сечения калорифера на на его рабочию глубину, деленное на объёмный расход воздуха.

Странная Белка
И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят?
инж323
Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 11:31) [snapback]282091[/snapback]
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры. Отопление воздушное совмещенное с приточной вентиляцией. Имеется расход, температура вентиляционная-отопительная. Что-то я никак! rolleyes.gif

Тогда сложите время за которое теплоноситель дойдет от клапана до калорифера с учетов времени открытия клапана(скорость тн длину трубы знаете?) и время за которое воздух дойдет по воздуховоду до контрольной точки(зная длину и скорость в воздуховодах).
А зачем вам знать это время?Хотите оценить степень быстродействия системы(зачем?) или еще что?Ничего в голову другое не идет, и придумывать не хочется.
jota
Цитата(Alek nn @ 14.8.2008, 10:31) [snapback]282091[/snapback]
Коллеги, подскажите как посчитать время, за которое нагреется воздух до определенной нужной температуры.

Это время полной компенсации теплопотерь. Время компенсации считается для режима быстрого нагрева "booster". Для этого надо оценить теплоёмкость и температуру ограждений и других компонентов помещения, которые начнут поглощать тепло при повышении температуры (уравнения тепломассообмена) и плюс нагрев воздуха помещения до расчётной температуры. Обычно это прикидочный расчёт, если время не задано заранее. Базовой точой отсчёта принимается возможно найвысшая температура подачи с понижением автоматикой по мере прогрева. Датчик может быть или в помещении (room termostat) или канальный в вытяжном воздуховоде. Регулирующий элемент температуры подачи - клапан с электроприводом с 3-позиционным регулированием в узле приточной установки.
Если время разогрева задано жёстко (технологические процессы), то выполняется тоже самое, только базой становится время, а температура подающего воздуха функцией.
Если вообще нет жёсткого задания, прикиньте приблизительно и выдайте число, которое всех устроит - никто проверять не будет.... biggrin.gif
инж323
Ух ты!
Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности.И что требуется где то так экономить отапливая пропусками?
jota
Цитата(инж323 @ 14.8.2008, 21:21) [snapback]282346[/snapback]
Только вот не только Т воздуха определяет комфорт,а и Т поверхности.

Верно.
Такие расчёты выполняются обычно при режиме ночного понижения температуры для того, чтобы определить время включения системы на повышенную мощность, чтобы к началу рабочего дня достичь комфортной температуры в помещении. Это время включает и прогрев остывших теплопоглощающих элементов здания. Время прогрева этих элементов определяется их массой, теплоёмкостью и температурным напряжением, который определяет теплопередачу. Во время прогрева, косвенно степень прогрева можно контролировать по температуре воздуха в контрольной точке помещения, т.к. воздух, отдавая тепло остывшим конструкциям, остывает. Конечно, точности здесь не будет - теплопередача от воздуха конструкциям не слишком интенсивная, поэтому воздух может прогрется, а "ощущаемое тепло" будет ниже комфортного.
Поэтому и предлагается кроме контроля температуры выполнить прикидочные расчёты прогрева массы конструкций. Совокупность этих двух методов даёт возможность подобрать необходимый режим.
От себя. У нас отказались от снижения температуры в ночное время. Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев. А так же из-за пиковых нагрузок на тепловые сети, которые также несут потери как в самих теплосетях, так и в теплогенерирующих станциях из-за включения пиковых котлов и насосных станций....
Kult_Ra
Цитата(Странная Белка @ 14.8.2008, 17:17) [snapback]282275[/snapback]
И вообще, зачем одинаковые темы создаем? Куда модераторы смотрят?

На Белку. ohmy.gif

Цитата(jotf)
Замеры показали, что экономия тепла незначительная из-за повышенного расхода на интенсивный прогрев.

Очень толково и кратко изложена суть!

Аналогия какая-то с тем же летним и зимним временем - попытка/поиск на чем можно сэкономить.
Повально применять нет смысла идею, но требуется вдруг ценить время, а не деньги...

Время разогрева/охлажения бывает все ж иногда важно и сказывается на капитальных затратах.
Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на оборудувание могут отличаться тоже в два-три раза.
инж323
"Катковое/ледовое поле, к примеру, можно подготовить либо за сутки, либо за час - затраты на ..."
А гостиничный номер за....? И ... и задумаешься-стоило ли городить огород?Все индивидуально в этом случае весьма.
jota
Цитата(инж323 @ 15.8.2008, 12:14) [snapback]282480[/snapback]
А гостиничный номер за....?

в +10 - попадание....
используется повсеместно и не только на отопление, но и кондиционирование
Alek nn
Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики!
jota
Цитата(Alek nn @ 20.8.2008, 13:03) [snapback]283801[/snapback]
Спасибо ребят! Но только я так и не поняла как мне ответить заказчику. За какое время у него нагреется помещение до комфортного для него состояния. Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики!

А что хотели понять? Вы что дали конкретное помещение и конкретные условия? Ничего кроме того, что "Вот такие нудные и жадные попадаются заказчики" конкретного не сообщили.
Вам указали метод - считать по уравнениям тепломассообмена, т.е. дали направления для размышлений. Это всё, что могли на базе той информации, которую Вы предоставили.
Задать правильный вопрос - серъёзная задача......
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.