Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция банка, проследите мысль
rapone
сообщение 14.8.2008, 21:28
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 20718



Вобщем есть банк в три этажа (чертеж прилагается)

Заказчик хочет механическую вентиляцию. Ситуация такая:

1. Цокольный этаж. Межпотолочное пространство 250мм (ограничено до предела). Воздуха необходимо подать 600 в конференц-зал (по расчету из количества кресел=людей) по 20 кубов на человека (т.е. минимум). Вытянуть из подсобных помещений и буфета=столовой. Из буфета в расчете пятикратной вытяжки, соответственно еще 600 кубов. Думаю, что подавать надо через смежные, для обеспечения баланса. На остальные 300 кубов, итого 1500 кубов на цоколь.
Межпотолочное пространство 250мм... Ладно, смотрим системаир. В нашем случае ограничиваемся не расходом, а расстоянием потолка.. т.е. еле влазит КЕ/КТ 40-20.
Первое но: расход вентилятора 1325, при котором полное давление нагнетателя около 25 Па!! Соответственно, если кинуть всю нагрузку по воздуху на 1 вентилятор, то он просто не протолкнет этот расход. При этом необходимо еще и вытяжку организовать

Просьба высказать свои варианты по цоколю! как по мне ситуация патовая, только разве что ставить несколько вентиляторов, делая соответственно несколько систем.

2. Первый этаж. Тут полегче 350 мм. воздуха подать 1800 кубов, вытянуть соответственно столько же. Вентилятор КЕ 50-30. Давление при данном расходе около 100 Па. Но учитывая разводку и пр. вопросы остаются по проталкиванию воздуха.

3. Второй этаж. Те же 350 мм, воздуха 2200. Все тот же вентилятор, и все те же вопросы по проталкиванию воздуха по воздуховодам.


Просьба поделится мнением. Я только начинаю свой путь, потому возможно в некоторых моментах я излучаю непрофессионализм, но старание бьет через край)).
Может у кого есть другие варианты организации механической вентиляции. Особенно вопросы по цоколю. Смотрим чертеж, разрез там есть, хотя много всего...
Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  БМ01.dwg ( 1,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 119
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.8.2008, 22:14
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



У вас в цокольном этаже есть техпомещение. Почему бы там не поставить нормальную рекуперационную камеру на всё здание, а не играть с вентиляторами, которые к тому же будут шуметь и ещё решать нагрев воздуха........ - электричеством? А потом выбрасывать на улицу?
Что Украина разбогатела резко?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapone
сообщение 14.8.2008, 22:45
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 20718



по приточно-вытяжной установке вопросы по магистрали. Заделывать в фальш-стену (балку)?

да и обвязку ее в этом помещении цоколя исполнить будет непросто.

Сообщение отредактировал rapone - 14.8.2008, 22:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.8.2008, 0:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Магистрали на этажах - эта не та проблема. Если решите проблему вертикальной шахты из цоколя до верху с двумя воздуховодами, распределение на этажах - дело техники.
Обвязка зависит от конфигурации камеры. Конечно если возьмёте с горизонтальными выводами будет тяжелее. Обратите внимание на чешские ATREA - одни из самых малогабаритных агрегатов в Европе
www.atrea. cz

Сообщение отредактировал jota - 15.8.2008, 0:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 20.8.2008, 10:36
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(rapone @ 14.8.2008, 21:28) [snapback]282349[/snapback]
Вобщем есть банк в три этажа (чертеж прилагается)


Оцените, проверьте, поправьте. Как молодого специалиста. mellow.gif

1. Цокольный этаж: По совету специалиста с 40 летним стажем, "установка с рекуператором" - можно сказать ЗАПИХНУЛ её в этот банк.
Разводка воздуховодов от установки в тех.помещении по этажам получается КАША (нелепые переплетения воздуховодов больших диаметров).
При условии что потолок 250 мм, запроектировал, с пересечением воздуховодов, это ПЕРЕСЕЧЕНИЕ возможно при увеличении ширины и уменьшения высоты воздуховодов (из-за 250 мм потолка), чертеж. - применимо ли такое?

2. Первый этаж: Успел только в линию и раскидать диффузоры.


3. Неуспел
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  банк_1.dwg ( 953,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2008, 12:29
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Мне кажется, что надо было выбирать принцип разумной достаточности, а именно, в общеобменной вентиляции главная задача - подача воздуха. Вытяжка второстепенная. по порядку:
Цок.этаж
Подача у стен синусами или по центру дифузорами. Вытяжка концентрированная решёткой над входными дверьми. Т.к. зал используется не постоянно, надо предусмотреть клапаны с электроприводом, которые в неиспользуемое время закрываются на миним.пропуск 20-30% номинала
В бытовых помещениях по подаче и вытяжке такое же решение, только без клапанов.
Если умывальня без туалета - можно вытяжку в общую систему
1 и 2 этаж
Подача в кабинеты, перепускные решётки с глушением в коридор. Или перепуск воздуховодами с решётками в подвесном потолке. Вытяжка из коридора и туалета (туалет отдельная). Единственное условие - в кабинетах нельзя курить! Вытяжку можно делать из надпотолочного пространства, а в потолке часть панелей с перфорацией или дифузоры без воздуховодов.
Таким образом, количество воздуховодов и их длина значительно уменьшится. Уменьшится и количество свежего воздуха, т.к. коридоры будут достаточно хорошо вентилироваться вторичным воздухом.
На каждом этаже в месте присоединения к вертикальному коллектору - огневые клапана и балансировка.
В вертикальном коллекторе можно увеличить скорость и тем самым уменьшить сечение, а на этажах после огневых и балансовых клапанов - глушители. Вертикальные воздуховоды можно выстроить в линию и оформить как конструктивную колонну.
Вывод: предложенное решение можно значительно упростить

Сообщение отредактировал jota - 20.8.2008, 12:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 20.8.2008, 12:44
Сообщение #7


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Меня как бесило так и бесит применение квадратных воздуховодов. Пересечка нарисована красиво аж с полумиллимитровым зазором.. в реальности такого не будет.
Почему сейфовые и с/у без вентиляции?
Поэтажных ОЗК не видно.
Кстати dэкв=2*а*b/a+b (200x200) dэкв=2*200*200/200+200=200мм ну это так к слову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 20.8.2008, 12:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311




Спасибо, буду работать. mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 20.8.2008, 13:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(ivan-l-ing @ 20.8.2008, 12:44) [snapback]283789[/snapback]
Почему сейфовые и с/у без вентиляции?
Поэтажных ОЗК не видно.

Сейфовые, зачем? Может естественная? Там стены не простые.
Туалеты отдельно(неуспел), кроме умывальников. mellow.gif
ОЗК? - общевойсковой защитный комплект. laugh.gif (шутка)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2008, 13:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



По этому банку другой автор спрашивал. Причём здесь Вы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 20.8.2008, 13:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



У меня было свободное время, тема.
А что плохого blink.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2008, 13:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(izKLD @ 20.8.2008, 13:10) [snapback]283810[/snapback]
У меня было свободное время, тема.
А что плохого blink.gif .

Нет, ничего плохого - считайте: нездоровое любопытство занятого человека...... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 20.8.2008, 13:37
Сообщение #13


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Фигасе, только допёр. Полный конец обеда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных