Характеристики канальных кондиционеров, Помогите разобраться Опции

[Гость_Railnolds_*]

Доброго всем дня.

У меня возник вопрос по характеристике канальных кондиционеров, в котором я никак не могу окончательно разобраться. А именно - статическое давление.

Скажем, у меня есть кондиционер производительностью 10кВт, расход воздуха по паспорту 1600 м3/ч, а вот статическое давление 50/80 Па. Тоесть я правильно понимаю, что при таком расходе воздуха вентилятор внутреннего блока обеспечит мне давление 80 Па? Дело в том, что нет графика зависимости статического давления от расхода, поэтому я и запутался.

Помогите разобраться, пожалуйста.

[Гость_Railnolds_*]

Доброго всем дня.

У меня возник вопрос по характеристике канальных кондиционеров, в котором я никак не могу окончательно разобраться. А именно - статическое давление.

Скажем, у меня есть кондиционер производительностью 10кВт, расход воздуха по паспорту 1600 м3/ч, а вот статическое давление 50/80 Па. Тоесть я правильно понимаю, что при таком расходе воздуха вентилятор внутреннего блока обеспечит мне давление 80 Па? Дело в том, что нет графика зависимости статического давления от расхода, поэтому я и запутался.

Помогите разобраться, пожалуйста.

[Странная Белка]

Вентиляторы канальных кондиционеров очень дохлые. Работать на сеть с воздухозабором они не в состоянии. Ставят вентиляторы-доводчики, но они все равно не работают как надо. Мое мнение - у канальников минусов больше, чем плюсов. Если есть возможность, измените решение по кондиционированию, меньше головняка будет.

[Амиго]

Найдите графики. У веспера точно были. Но ихние вентиляторы при довольно большом расходе дают очень мало давления. Проверте. Боюсь что 80 Па это их максимум.

[Гость_Railnolds_*]

Вентиляторы канальных кондиционеров очень дохлые. Работать на сеть с воздухозабором они не в состоянии. Ставят вентиляторы-доводчики, но они все равно не работают как надо. Мое мнение - у канальников минусов больше, чем плюсов. Если есть возможность, измените решение по кондиционированию, меньше головняка будет.

В этом есть конечно логика, но как-то же люди делают такие системы без дополнительных вентиляторов. Я поэтому и хочу узнать по-подробнее. )

Найдите графики. У веспера точно были. Но ихние вентиляторы при довольно большом расходе дают очень мало давления. Проверте. Боюсь что 80 Па это их максимум.

Та в том-то и дело, что графиков нет. Я рассматриваю канальники АУКС - они их называют канальники высокого давления - но какое же это высокое давление?

Так получается без вентиляторов дополнительных не обойтись?

[Странная Белка]

Делают конечно. Заказчики верят в чудеса, что можно и наружный воздух подать и охладить его в маленькой коробочке с маленьким вентилятором за потолком. А потом на пусконаладке получаем фигню.

[Гость_Railnolds_*]

Делают конечно. Заказчики верят в чудеса, что можно и наружный воздух подать и охладить его в маленькой коробочке с маленьким вентилятором за потолком. А потом на пусконаладке получаем фигню.

Ну не знаю - я видел системы, и не маленькие, которые нормально работали. Главное разобраться с этим давлением. Кто подбирал канальники - опишите процесс!!!

Сообщение отредактировал Railnolds - 2.9.2008, 14:44

[Гость_ivan-ll-ing_*]

Процесс у них банально прост. Смотришь характеристику вентиляторов и исходя из этого и пляшешь. У многих производителей не допросится подобных характеристик (так как всплывают разные косяки - типа в каталоге на высоконапорном расход 3000кубов напор 150Па, а вентилятор может либо то либо другое, но никак не вместе), максимум проги втюхивают, хотя и не все у маквея например есть.

[Странная Белка]

Ну не знаю - я видел системы, и не маленькие, которые нормально работали. Главное разобраться с этим давлением. Кто подбирал канальники - опишите процесс!!!

Опишите систему. Будет ли подмес наружного воздуха? Какая протяженность у сети воздуховодов? Что обслуживает? (квартиру или офисы)

[nizercat]

У получится проектирование наоборот.

Есть условный вентилятор с условной рабочей точкой. Рссчитываете для него сеть с ВООТ ТАКИМИ воздуховодами, без всякого "гибкаря".

Не факт что расход будет расчетный, но может быть прохладно. Не забудьте о теплоизоляции ВООТ ТАКИХ воздуховодов, иначе весь холод останется в запотолочном пространстве, а в конечную точку мало чего доберется.

Про конденсат уже не говорю.

[Гость_ivan-ll-ing_*]

С таким подходом не стоит даже себе еду готовить, если речь не о суициде.

[nizercat]

С таким подходом не стоит даже себе еду готовить, если речь не о суициде.

Отнюдь, систем с канальниками смонтировал немного, но микроклимат в помещении нормальный.

Проектировщик рассчитывал сеть, где была возможность, увеличивали размер в-водов, оптимизировали трассировку, углы поворота в-водов. Монтаж ввели аккуратно, и все ХОРОШО.

Просто удобнее "Кассетники", хотя с канальником, особенно при бОльших площадях дешевле выйдет. Просто надо проконтролировать монтаж сети, что-бы потом монтажни ки не валили на проектировщика.

А жить я люблю

ЗЫ А почему сменился ник?

[AAANTOXA]

да куча есть графиков зависимости холодопроизводительности от сопротивления сети. просто у данной конкретной фирмы видимо нет.
возьмите прогу ЁРК например по фанкойлам

[Гость_Railnolds_*]

Всё это прекрасно. Но всё-таки - как удостовериться точно, что канальник продавит систему? Насколько можно верить паспортным характеристикам и цифрам? Мидеа например заявляет 196 Па - насколько эти цифры реальны?

да куча есть графиков зависимости холодопроизводительности от сопротивления сети. просто у данной конкретной фирмы видимо нет.
возьмите прогу ЁРК например по фанкойлам

Кстати на счёт Ёрка - смотрел их канальники - у них на графиках статическое давление в каких то mCW измеряется. Это что за единицы такие и сколько это в паскалях будет?

У получится проектирование наоборот.

Есть условный вентилятор с условной рабочей точкой. Рссчитываете для него сеть с ВООТ ТАКИМИ воздуховодами, без всякого "гибкаря".

Не факт что расход будет расчетный, но может быть прохладно. Не забудьте о теплоизоляции ВООТ ТАКИХ воздуховодов, иначе весь холод останется в запотолочном пространстве, а в конечную точку мало чего доберется.

Про конденсат уже не говорю.

С воздуховодами всё ОК - из панелей АЛП будем делать если что

[Гость_ivan-ll-ing_*]

Склероз, думал ник заняли.
Каждый должен заниматься своим делом, монтажник собирать, проектировщик разрабатывать.
Например, ни разу не видел характеристик падения давления в чистом фильтре в зависимости от скорости вентилятора для кондиционеров и доводчиков. (конечно если не ставить отдельный на сеть)
Мне безразлично что дешевле кассетник или канальник это мало значимый критерий выбора, да и думаю вам не хуже меня известно, что модельный ряд любого производителя как правило содержит оба пункта.

[ArFey]

Ну не знаю - я видел системы, и не маленькие, которые нормально работали. Главное разобраться с этим давлением. Кто подбирал канальники - опишите процесс!!!

Видел - это как? С микроманометром и термометром? Или "ребята рассказывали", что делали и все было зашибись? А м.б. все проще - производительность блока по холоду была с таким запасом, что и при "посаженной" производительности по воздуху всего хватало? Кстати на больших канальных системах свободный напор уже не 50-80, а 150-200 Па. Почувствуйте разницу . Аркадий

[nizercat]

Не знаю, что такое АЛП.

Если подойти к делу с "душой", а не формально --ВСЕ получится.

Удачи


ЗЫ: воздуховоды лучше круглые, фасонку штампованную - аэродинамика лучше

[Гость_Railnolds_*]

Видел - это как? С микроманометром и термометром? Или "ребята рассказывали", что делали и все было зашибись? А м.б. все проще - производительность блока по холоду была с таким запасом, что и при "посаженной" производительности по воздуху всего хватало? Кстати на больших канальных системах свободный напор уже не 50-80, а 150-200 Па. Почувствуйте разницу . Аркадий

Видел - это значит спроектированная и собранная система обеспечивала заданные заказчиком условия. На на счёт "посаженной" производительности по воздуху - если воздух не доходит до до помещения, то, думаю, какая бы ни была большая производительность, прохладно там не будет. Хотя я могу ошибаться

Не знаю, что такое АЛП.

АЛП - это такие панели, из которых изготавливаются сразу изолированные воздуховоды.

Сообщение отредактировал Railnolds - 2.9.2008, 16:11

[Гость_Railnolds_*]

Кстати о характеристиках. Вот для примера характеристика канальника Ёрк.
 1.jpg ( 62,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80


Всё вро де бы нормально, только вот единицы измерения...

[ArFey]

Побей меня Б-г лопатой, если это не метры (хотя должны быть мм, возможно, одну "m" потеряли ) водяного столба. В Паскали уж сами переведете! Аркадий

Сообщение отредактировал ArFey - 2.9.2008, 16:25

[Гость_Railnolds_*]

Побей меня Б-г лопатой, если это не метры (хотя должны быть мм, возможно, одну "m" потеряли ) водяного столба. В Паскали уж сами переведете! Аркадий

Вот и я говорю - может метры, а может миллиметры. Ну и как верить этим данным после этого?

[Странная Белка]

Попробуйте позвонить в Йорк, а то гадать можно долго

[Гость_Railnolds_*]

И всё-таки вернувшись к первоначальному вопросу - кто может ответить?

[jota]

Всё вро де бы нормально, только вот единицы измерения...

mCV - ммН₂О (миллиметры водного столба)
1mCV = 9,81 Па

[Гость_Railnolds_*]

mCV - ммН₂О (миллиметры водного столба)
1mCV = 9,81 Па

Ну если mCV - ммН₂О это миллиметры водного столба - тогда понятно. Спасибо.

Вот жеж любят люди всё усложнять - у всех в паскалях, у этих же в миллиметрах водного столба!!

[Valentin_K]

Мое мнение - у канальников минусов больше, чем плюсов.

У меня в офисе стоит кассета. Завидую тем у кого ставлю канальники. Качество кондиционирования отличается на порядок. Т.е. там где стоит канальник само наличие системы кондиционирования не ощущается - ни шума, ни холодных потоков, просто комфортно и все. Одна проблема - доступ для обслуживания.

[Странная Белка]

У меня в офисе стоит кассета. Завидую тем у кого ставлю канальники. Качество кондиционирования отличается на порядок. Т.е. там где стоит канальник само наличие системы кондиционирования не ощущается - ни шума, ни холодных потоков, просто комфортно и все. Одна проблема - доступ для обслуживания.

Так ведь все от оборудования зависит, от проектировщика и от монтажников. А регулировать этот канальник как, если он несколько помещений обслуживает? Кассета у вас Мидея небось какая-нить...У нас вот в зале совещаний Мицу стоял и никакого шума, охлаждал себе тихонько и все.

[Valentin_K]

Не несолько помещений один канальник не поставлю никогда - кондиционер вещь индивидуальная.

[Гость_Railnolds_*]

Так ведь все от оборудования зависит, от проектировщика и от монтажников. А регулировать этот канальник как, если он несколько помещений обслуживает? Кассета у вас Мидея небось какая-нить...У нас вот в зале совещаний Мицу стоял и никакого шума, охлаждал себе тихонько и все.

Ну насколько я знаю, для регулирования количества воздуха ставят решётки с регуляцией подачи или воздушные термостатические клапаны. Хотя по собственному опыту сделал вывод, что решётками не очень то и порегулируешь, особенно если они вблизи кондиционера стоят. А клапаны не использовал - говорят они не очень надёжные.

Кстати, а что с Мицу случилось - говорите стоял и охлаждал, а щас чего?

Не несолько помещений один канальник не поставлю никогда - кондиционер вещь индивидуальная.

Я тоже считаю, что на каждую комнату должен быть свой кондиционер - неважно обычный сплит или канальник. Но заказчики всегда хотят съэкономить на капитальных вложениях - даже в квартиры хотят поставить 1 сплит на всю квартиру - ИМХО вообще бред, я бы себе никогда такого добра не сделал.

[Странная Белка]

Кстати, а что с Мицу случилось - говорите стоял и охлаждал, а щас чего?

И сейчас стоит, только я уже там не работаю

[Папочка]

ИМХО Указанный напор и расход это то что они по максимуму могут дать, т.е. при 0.

ЗЫ: А на канальники вы зря бочку катите