Характеристики канальных кондиционеров, Помогите разобраться Опции

[Гость_Railnolds_*]

ИМХО Указанный напор и расход это то что они по максимуму могут дать, т.е. при 0.

ЗЫ: А на канальники вы зря бочку катите

Ну тогда полюбому должны же быть графики зависимости напора от расхода - иначе никак не подобрать.

ЗЫ: хоть один оптимист нашёлся, а то я уже приуныл.

[Гость_Railnolds_*]

ИМХО Указанный напор и расход это то что они по максимуму могут дать, т.е. при 0.

ЗЫ: А на канальники вы зря бочку катите

Ну тогда полюбому должны же быть графики зависимости напора от расхода - иначе никак не подобрать.

ЗЫ: хоть один оптимист нашёлся, а то я уже приуныл.

[Valentin_K]

Ну тогда полюбому должны же быть графики зависимости напора от расхода - иначе никак не подобрать.

Зачем себе жизнь усложняете? Если канальни полностью на рециркуляции - делайте скорость в воздуховодах 2-3м/с и минимальную длину. И все будет работать. Если есть подмес наружного воздуха, то или вытяжкой протянет. или вентилятор на заборной линии надо ставить.

[Гость_Railnolds_*]

Зачем себе жизнь усложняете? Если канальни полностью на рециркуляции - делайте скорость в воздуховодах 2-3м/с и минимальную длину. И все будет работать. Если есть подмес наружного воздуха, то или вытяжкой протянет. или вентилятор на заборной линии надо ставить.

Это всё конечно прекрасно, но какие же должны быть сечения при такой скорости - не везде же можно такие проложить. А на заборной линии всегда я вентилятор ставлю.

Но даже при 3 м/с я хочу быть уверен, что канальник справиться. А для этого мне нужны графики. )

[ALEXLIDER]

ЗЫ: хоть один оптимист нашёлся, а то я уже приуныл.

Если их делают значит большиство все же можно где-то применить.
Иначе зачем делать. А если чел посчитать не может, то ему проще сказать что это говнодейвайс, чем сказать что он не неуч.

[Странная Белка]

Если их делают значит большиство все же можно где-то применить.
Иначе зачем делать. А если чел посчитать не может, то ему проще сказать что это говнодейвайс, чем сказать что он не неуч.

Люди добрые, он меня неучем назвал! Как жить дальше? Там таакие сложные расчеты у канальных кондиционеров, прям жуть

[Ошо]

Ваш кондиционер относится к низконапорному диапазону. Я имел дело с такими у которых напор до 150 Па. Это были TADIRAN или ELECTRA. Длинна приточного воздуховода ограничивалась 15 м. Обычно старался размещать за потолком прямоугольный оцинкованный воздуховод переменного сеченияю. Расчётную скорость воздуха принимал 4 м/с. Уменьшение сечения воздуховода после первого отвода. Отводы делал гибким изолированным воздуховодом.Диаметр отвода расчитывал исходя из тепловой нагрузки помещения и скорости воздуха 4 м/с.Особо нужно обратить внимание на подбор выпускной решётки по площади живого сечения ( на просвет) и прверить скорость воздуха на выходе опять около 4 м/с. Если есть опыт нелишним будет просчитать общее сопротивления сети для самого удалённого участка и сопоставить с располагаемыми 80 Па

[nizercat]

Крепитесь Белка, признание гениев происходит позже!

[Гость_Railnolds_*]

Люди добрые, он меня неучем назвал! Как жить дальше? Там таакие сложные расчеты у канальных кондиционеров, прям жуть

Да, теперь наверное стоит о многом задуматься Расчёты есть конечно, правда у сети воздуховодов. Кондиционеры другие люди считают.

Ваш кондиционер относится к низконапорному диапазону. Я имел дело с такими у которых напор до 150 Па. Это были TADIRAN или ELECTRA. Длинна приточного воздуховода ограничивалась 15 м. Обычно старался размещать за потолком прямоугольный оцинкованный воздуховод переменного сеченияю. Расчётную скорость воздуха принимал 4 м/с. Уменьшение сечения воздуховода после первого отвода. Отводы делал гибким изолированным воздуховодом.Диаметр отвода расчитывал исходя из тепловой нагрузки помещения и скорости воздуха 4 м/с.Особо нужно обратить внимание на подбор выпускной решётки по площади живого сечения ( на просвет) и прверить скорость воздуха на выходе опять около 4 м/с. Если есть опыт нелишним будет просчитать общее сопротивления сети для самого удалённого участка и сопоставить с располагаемыми 80 Па

Я думал низконапорные - это до 30 Па которые. А от 30 до 100 - это средненапорные. Ещё меня несколько смутила скорость, которую Вы принимает для решёток - 4 м/с это не много ли? Я обычно 2,5 принимаю и решётку соответственно подбираю. Может я не прав?

[Странная Белка]

Да, теперь наверное стоит о многом задуматься Расчёты есть конечно, правда у сети воздуховодов. Кондиционеры другие люди считают.

Пускай лошадь думает - у нее голова большая.
А сети воздуховодов надо считать?! Да ладно! А я-то на глаз все время подбирала диаметры, чтоб в потолок влезли и нормально. А вентиляторы - по цвету шильдиков.

[Гость_Railnolds_*]

Пускай лошадь думает - у нее голова большая.
А сети воздуховодов надо считать?! Да ладно! А я-то на глаз все время подбирала диаметры, чтоб в потолок влезли и нормально. А вентиляторы - по цвету шильдиков.

Хорошо, что у Вас глаз-алмаз. А если нет подшивных потолков, то как же подбирать, я в шоке? И что такое шильдики?

[Ошо]

Ограничение 4 м/с вызвано тем что при больших скоростях появляется шум воздуха при выходе через решётку в помещение. Меньшие скорости конечно предпочтительнее, но тогда остро вствёт вопрос о габаритах. Если есть место то нет ипроблем.

[Странная Белка]

Если на объекте нет потолков, то я отказываюсь от проектирования.

[Гость_Railnolds_*]

Ограничение 4 м/с вызвано тем что при больших скоростях появляется шум воздуха при выходе через решётку в помещение. Меньшие скорости конечно предпочтительнее, но тогда остро вствёт вопрос о габаритах. Если есть место то нет ипроблем.

Что касается воздуховодов, то согласен - 4 м/с и не более. Но вот из решёток 4 м/с - я думаю многовато будет. 2,5 я всегда принимал. Просто при большей скорости уже будет чувствоваться поток холодного воздуха, что не есть хорошо.

[Ошо]

Если подшивного потолка нет или его высота меньше 500 мм. а сверху нет чердака то канальник не подходит нужно искать другое решение.

[nizercat]

Если на объекте нет потолков, то я отказываюсь от проектирования.

А вопрос почему?

[Странная Белка]

4 м/с - явный перебор. Не больше 2 м/с. Не такие уж там большие расходы, чтобы место экономить.

[Гость_Railnolds_*]

Если на объекте нет потолков, то я отказываюсь от проектирования.

Я тоже. Потому как если нет потолков, то там полно места для поступления свежего воздуха. Обойдутся и без вентиляции.

Если подшивного потолка нет или его высота меньше 500 мм. а сверху нет чердака то канальник не подходит нужно искать другое решение.

У меня был проект, где от потолка до подшивного было 250 мм. И ничего - развели всё нормально. Правда это получилась такая паутина металлического воздуховода, что пришлось добавлять неслабый вентилятор, чтоб её продавить. Так что 500 мм - это ещё цветочки.

[nizercat]

Ограничение 4 м/с вызвано тем что при больших скоростях появляется шум воздуха при выходе через решётку в помещение. Меньшие скорости конечно предпочтительнее, но тогда остро вствёт вопрос о габаритах. Если есть место то нет ипроблем.

Разговор о габаритах воздуховодов при использовании канальников не актуален, меньше размер -больше сопротивление сети. А распологаемое давление вентилятора и так не большое. необходимо максимально оптимизировать трассировку... Смотрите мои посты выше.

[Ошо]

Выпускную решётку хорошо разместить на расстоянии 400-500мм от потолка, тогда на таких скоростях возникает эфект прилипания струи к потолку, увеличивается дальнобойность. это конечно для длинных помещений и когда решётка устанавливается в стене а не в потолке. Для потолочной решётки конечно 2,5 м/с

[Гость_Railnolds_*]

Выпускную решётку хорошо разместить на расстоянии 400-500мм от потолка, тогда на таких скоростях возникает эфект прилипания струи к потолку, увеличивается дальнобойность. это конечно для длинных помещений и когда решётка устанавливается в стене а не в потолке. Для потолочной решётки конечно 2,5 м/с

А, ну я как раз про такие и говорил - выпускные решётки стоят горизонтально и дуют вниз.

[Гость_Railnolds_*]

Ни у кого случайно нет технических характеристик канальника Panasonic CS-F50DD2E5/CU-B50DBE5? Какое у него статическое давление?

Нужно для сравнения.

[ALEXLIDER]

Люди добрые, он меня неучем назвал! Как жить дальше? Там таакие сложные расчеты у канальных кондиционеров, прям жуть

Срочно убиться "головой ап стенку". Ввиду повышенной "вредности". Тогда и "странности" пропадут.

Если на объекте нет потолков, то я отказываюсь от проектирования.

А чего так? Чтоб с эстетикой не мучаться?

Сообщение отредактировал ALEXLIDER - 4.9.2008, 15:32

[Странная Белка]

А чего так? Чтоб с эстетикой не мучаться?

Что тут непонятного? А как же я диаметры подберу без потолков? И еще очень жаль, что не делают розовенькие вентиляторы..(кроме кислотостойких розенбергов).

[ALEXLIDER]

Что тут непонятного? А как же я диаметры подберу без потолков? И еще очень жаль, что не делают розовенькие вентиляторы..(кроме кислотостойких розенбергов).

Ну и кривой движок у форума, неудобно редактировать, цитировать.
А разветвленную сеть сделать, побольше решеток, поменьше скорость, через какое-то определеноее расстояние. А вентиляторы можно и покрасить, хоть в цвета хаки. И лично считаю что по возможности надо отечесвтенные деайсы закладывать. Нарыл вот интересные девайсы.
Квадратные КАНАЛЬНЫЕ ВК http://www.ventmash.net/index.php?view2=17
И осевые шестилопастные ВО 14-320 http://www.ventmash.net/index.php?view2=15
Давление побольше чем обычно. Да и другие у них ничего по заявленным характеристикам.

Сообщение отредактировал ALEXLIDER - 4.9.2008, 15:42

[Странная Белка]

Ну теперь, я думаю, мы вцелом ответили на поставленный автором вопрос.

[Гость_Railnolds_*]

Ну теперь, я думаю, мы вцелом ответили на поставленный автором вопрос.

Похоже, что да. Нужно таки вставлять канальные вентиляторы. В принципе всё понятно. Может есть у кого примеры, кто как использовал канальники - ну в общем всё что с ними связано. Пишите тогда - будет очень интересно почитать.

И ещё повторюсь, но всё-таки:

Ни у кого случайно нет технических характеристик канальника Panasonic CS-F50DD2E5/CU-B50DBE5? Какое у него статическое давление?

Нужно для сравнения.

[Гость_ivan-ll-ing_*]

Мракобесие - сие. Любой воздухораспределитель подбирают под каждое помещение с учетом не/изотермичности струи ее длины, скорости и температуры вхождения в рабочую зону. Любой настенный кондиционер в большинстве случаев нарушает нормативные ограничения по подвижности воздуха в РЗ, зачастую и по температуре.

[Axel]

Друзья! Вопрос по сабжу к тем кто работал с дайкином. По этой характеристике младшие модели канальников обеспечивают расход 480м3/час при 30Па или при 0 Па?

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Гость_Railnolds_*]

Друзья! Вопрос по сабжу к тем кто работал с дайкином. По этой характеристике младшие модели канальников обеспечивают расход 480м3/час при 30Па или при 0 Па?

Это в свободном истечении, т.е. без воздуховодов и решёток. Такого канальника максимум хватит чтобы решётку на выхлопе продавить и все.

[seeker]

Уважаемый Rainlods!
1. Для того, чтобы хватало напора канального кондиционера необходимо считать сопротивление: приточного и вытяжного ВРУ, сопротивление глушителей и воздуховодов. Один раз уже писали о процедуре выбора. Если нужно, можно повторить еще раз.
2. У WESPER очень удобная программа подбора канальных кондиционеров, не хватает только спектрального уровня шума и , для удобства, температуры воздуха на выходе из канальника. Программу раньше можно было скачать с сайта. Без программы очень долго и неудобно производить выбор.
3. Странно слышать от инженера слова - пусть думает лощадь у нее голова большая. Инженер - тот кто думает и считает.
4. В Европе, особенно в Германии, широко распространены системы открытой прокладки воздуховодов. Как правило, по требованию дизайна, - это воздуховоды постоянного по длине сечения, в боковую поверхность которых встроены ВРУ - решетки, щели, микросопла и т.д. Можно посмотреть у SCHAKO. Мало применяются в России, потому что надо считать распределение статического давления по длине. В противном случае может и не повезти. Не считаю, поэтому не применяю.