счётчик для ливнёвки, надо поставить счётчик для ливнёвки Опции

[шликштас]

у нас по тех условиям надо поставить счётчик для ливнёвки, может быть кто то столкнулся, беда в том что он в глубине 3-4 метра, так что лотоки невозможны

Сообщение отредактировал LordN - 10.9.2008, 8:38

[шликштас]

у нас по тех условиям надо поставить счётчик для ливнёвки, может быть кто то столкнулся, беда в том что он в глубине 3-4 метра, так что лотоки невозможны

Сообщение отредактировал LordN - 10.9.2008, 8:38

[andrey R]

Если счёщик - это расходомер, то ставьте электромагнитный. С сертификатом для коммерческого учета.

[Vict]

Ой, а можно мне "лабуху" обьяснить - "а нафига козе баян" (С) ?
На ливневку - счёщик?

[Никитос]

Смотря куда этот сток идет. Скорее всего его после ЛОС сбрасывают в общесплавную канализацию. Вот для этого счетчик и ставиться.
Вроде так)))

[Vict]

Вроде так)))

Не, не вьезжаю

[Никитос]

Очистка стоков тоже чего то стоит.Вот и требуется установить сколько будет стоить очистка до сброса в водоем их стока после ЛОС.

[Vict]

согласен что стоит, но ливневка(количество осадков) не зависят от того - появился или нет очередной обьект, тем более со своим ЛОС-ми.

[andrey R]

Не, не вьезжаю

Существует такое понятие, как коммерческий учет. На канажке его стали повсеместно требовать на границе балансовой принадлежности систем. Расчетный метод перестал удовлетворять водоканалы. Если сеть общесплавная, отношение к ливневке точно такое же, как и к прочим стокам.
Возможен и вариант требований учета при непосредственном сбросе в водоем, хотя и воспринимается это пока, как экзотика. Но прецеденты есть.
Может быть автор темы пояснит сей вопрос?

[Vict]

Существует такое понятие, как коммерческий учет.

вот про это забыл

За всю свою практику впервые сталкиваюсь с таким требованием(кроме как в экспериментальных исследов.). Никакой логики не наблюдаю....мож действительно автор чё разьяснит ?

[andrey R]

В МО стали повсеместно требовать...

[sonsumerek]

На канажке его стали повсеместно требовать на границе балансовой принадлежности систем. Расчетный метод перестал удовлетворять водоканалы.

В МО стали повсеместно требовать...

, обалдеть... куда катится мир...

[Никитос]

Въ цивилизацию
А вообще это нормально.Вон засуха на двор пришла и выпало у Вас 10 м3 осадков.А по расчету Водоканалу нада отдать за 1000 м3. Вам не жалко будет платить в 100 раз больше?
Так что это нормально. Сейчас счетчики требуют ставить везде и на всё.Чем ливневка хуже?

Сообщение отредактировал Никитос - 10.9.2008, 10:32

[шликштас]

ну если точнее это не в Росии, это в Литве, но у нас таких счёщиков никто неделает и не завозят, во все фирмы звонил никто ничего незнает, у вас это есть но вот сертификаты не евросаюзные, а у нас в нашем Снипе так написанно что везде должно быть счёщики, когда ливнёвка с стоянки идёт, она должна быть чистая и надо счёщик, вот в том всё дело

[Vict]

но у нас таких счёщиков никто неделает и не завозят, во все фирмы звонил никто ничего незнает, а у нас в нашем Снипе так написанно что везде должно быть счёщики, когда ливнёвка с стоянки идёт, она должна быть чистая и надо счёщик, вот в том всё дело

а зачем их завозить? счетчик на ливневку, ну только если для мониторинга...водоканал отпустил 100 кубов а получил стоков 150...возможно неправильный расчет, дренаж, артскважина...
Вы почитайте внимательно ваш снип, в очень большом сомнении я что там есть про счетчик на ливневку...

Вон засуха на двор пришла и выпало у Вас 10 м3 осадков.А по расчету Водоканалу нада отдать за 1000 м3. Вам не жалко будет платить в 100 раз больше?
Так что это нормально.

а если тайфун? коммерческий прибор учета подбирается по расходу...расчитать "погоду" очень сложно..установив счетчик на Qn 1000 кубов и имея 10 в расходе, получите погрешность в ~ 100 %

.......не, все равно не вьезжаю

то ставьте электромагнитный.

тады напорный участок надо делать...и опять же подбор от расходов.

[Никитос]

Vict, не имеет смысла спорить. Какая разница на какой системе если за сброс воды просят бабки? Труба по расходу в л/с подбирается а не по м3.
Примените акустический прибор-никаких напорных линий,ставиться на лоток или вообще на трубопровод.

[andrey R]

тады напорный участок надо делать...и опять же подбор от расходов.

Не обязательно, некоторые работают и на открытом лотке в колодце. "Эхо", например. Погрешность, естественно есть, но и сертификат есть для коммерческого учета, а это важнее
На счет счётчиков с европейским сертификатом - не знаю, лучше бы спросить об том тех, кто требует установки того, чего нет в стране. Полагаю, что всё же есть, иначе уж очень глупо всё выглядит.

[Vict]

Не обязательно, некоторые работают и на открытом лотке в колодце. "Эхо", например.

Вы писали про электромагнитный, а Эхо ультразвуковой...
И..

беда в том что он в глубине 3-4 метра, так что лотоки невозможны

[andrey R]

Вы писали про электромагнитный, а Эхо ультразвуковой...

Ну, я не настаиваю на электромагнитном...

[Никитос]

Они есть,но стоят на порядок больше при тех же погрешностях в измерении.Да и хлопот с ними больше, капризные они.

[Vict]

Vict, не имеет смысла спорить. Какая разница на какой системе если за сброс воды просят бабки?

Установка прибора на ливневку то же стоит бабки...и судя по всему кто то очень в этом заинтересован, а смысла 0.

Труба по расходу в л/с подбирается а не по м3.

а прибор подбирается по м3, правда если это не скоростемер..

Примените акустический прибор-никаких напорных линий,ставиться на лоток или вообще на трубопровод.

уже написал и подчеркнул в предыдущем посте...

Они есть,

кто они?

[Никитос]

Они,это иноземные приборы.
На лоток глубиной в 3-4 метра можно поставить колодец и в нем установить счетчик. В чем трабла?

ЗЫ Пустой разговор....Если в ТУ написано СТАВИТЬ значит это оправдано. И требуется.

[Vict]

Они,это иноземные приборы.

и поэтому

хлопот с ними больше, капризные они.

На лоток глубиной в 3-4 метра можно поставить колодец и в нем установить счетчик. В чем трабла?

правда ведь вы никогда не устанавливали счетчик на канажку, на трубе, в колодце ?

ЗЫ Пустой разговор....

пустые разговоры оказываются в мусорке

у нас таких счёщиков никто неделает и не завозят, во все фирмы звонил никто ничего незнает,

обратитесь в ваш стандарт, есть ли в реестре подобное...если есть, там(в реестре) есть и наименование и адрес фирм введший его в реестр....

[andrey R]

никогда не устанавливали счетчик на канажку, на трубе, в колодце ?

Устанавливал, какие проблемы? И на трубе, и на лотке колодца

[Никитос]

Vict, воспользуйтесь поиском в интернете.Найдете все приборы как наши так и заморские. И требования к их установке и обслуживанию тоже. Удачи.

[Vict]

Устанавливал, какие проблемы? И на трубе,

Андрей, вопрос не Вам был задан , но раз лезете на амбразуру, то я верю что на трубе напорной устанавливали, а на безнапорной есть проблемы, и соответственно вы о них знаете...и соответственно для автора темы данный вариант неприемлим

Vict, воспользуйтесь поиском в интернете.Найдете все приборы как наши так и заморские.

Учту ваш совет

[andrey R]

на безнапорной есть проблемы, и соответственно вы о них знаете...и соответственно для автора темы данный вариант неприемлим

Они есть и на напорной, если это не чистая вода Но вопрос стоит несколько иначе. Если от меня в ТЗ требуют установки прибора учета, я ставлю такой прибор. Тем более, что производитель позиционирует возможность установки на открытом потоке или безнапорной трубе и имеет сертификат на прибор

К примеру, упоминавшийся ультразвуковой расходомер ЭХО-Р-02, позволяющий организовать автоматический учет сточных вод в открытых каналах и безнапорных трубопроводах:
http://www.signur.ru/

[Vict]

Но вопрос стоит несколько иначе. Если от меня в ТЗ требуют установки прибора учета, я ставлю такой прибор.

Все верно, и я не оспариваю желание зака или водоканала(хоть и абсурдные), но исхожу из того автор написал - труба ливневки зарыта на 4 метра, если это безнапорка и как советовал другой участник установить колодец, то автору придется углубиться колодцем на 5,5 метра, т.к. датчик на безнапорке, на трубе надо устанавливать снизу трубы...Если напорка - другой вопрос, и легче решение...а учитывая что у автора нет выбора приборов, чувствую что придется ему искать место для лотка, либо аргументировать невозможность установки в связи с отсутствием таких приборов в реестре...

К примеру, упоминавшийся ультразвуковой расходомер ЭХО-Р-02,

до меня эхо дошло, что я не знаю про ЭХО

[andrey R]

датчик на безнапорке, на трубе надо устанавливать снизу трубы...

При измерении расхода в открытых каналах акустический преобразователь устанавливается над лотком, при измерении расхода в безнапорных трубопроводах - помещается в специальный звуковод и соединяется кабелем длиной до 200 м с электронным блоком, который устанавливается в отапливаемом помещении.

Прикрепленные файлы

 лоток.gif ( 9,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96

 

[OlgaO]

Установка прибора на ливневку то же стоит бабки...и судя по всему кто то очень в этом заинтересован, а смысла 0.

Vict, почему все же ноль смысла?
Вот читаю эту тему и вспомнила, что как-то делала расчет ливневки для суда.
Первое предприятие сбрасывало ливневые стоки со своей территории в коллектор второго предприятия. При этом первое предприятие платило деньги за этот сброс именно второму предприятию и они заспорили о количестве этих денег. Второе предприятие сделало расчет по укрупненке как-то и требовало оплату именно по этому расчету своему. Тогда первое предпрятие обратилось в проектную организацию и сделали расчет. Помню они даже деньги за этот расчет так это с условием платить собирались, что мол если меньше получится цифра то тогда заплатим, а если такая же или больше то не будут платить за сам расчет.
Ну получилось тогда в три раза меньше, они моментально заплатили и уже чем там дальше дело кончилось я не в курсе.
А так вот бы поставить счетчики на ливневой сток и более менее реальные цифры получать при расчетах таких. Чего плохого-то?

[andrey R]

Там еще могут быть дренажи, да и просто инфильтрация в сеть, по объему превышающая саму ливневку ...