об использовании подмешивающего насоса в ЦТП, теплоснабжение Опции

[jota]

Если у него на выходе температура воды 70*С, то при этом у него кпд на несколько процентов выше, чем если бы у него на выходе было 115*С.

С этим я согласен и нигде не отрицал.
Но, я опять обращаю внимание на то, что если котёл работает в номинальном режиме с минимально возможной температурой - это будет самый высокий КПД. Но только в том случае, если модулируемая горелка за счёт уменьшения пламени выводит котёл на этот режим. Если же горелка без модуляции, эта температура достигается циклами зажигания-выключения горелки. В этом случае будет перерасход газа и КПД уменьшается.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.....
Всё. Выхожу из этой дискуссии.....

[jota]

Если у него на выходе температура воды 70*С, то при этом у него кпд на несколько процентов выше, чем если бы у него на выходе было 115*С.

С этим я согласен и нигде не отрицал.
Но, я опять обращаю внимание на то, что если котёл работает в номинальном режиме с минимально возможной температурой - это будет самый высокий КПД. Но только в том случае, если модулируемая горелка за счёт уменьшения пламени выводит котёл на этот режим. Если же горелка без модуляции, эта температура достигается циклами зажигания-выключения горелки. В этом случае будет перерасход газа и КПД уменьшается.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.....
Всё. Выхожу из этой дискуссии.....

[jota]

К tiptop
Вы теоретик или практик?
Определённый котёл и определённое количество тепла которое необходимо системе. Это количество тепла очень определённое и зависит от наружной температуры.
А Вы начинаете выстаивать модель абстрактных условий в которых теплопроизводительность становится не функцией, а аргументом. Тогда температура становится инструментом.
Вы, батенька, иезуит....
А я работаю....и больше в споры Вы меня не затянете...
Спорьте с zemanом - он может посвободнее

оопс. Пока писал ответ, Вы свой стёрли.....несолидно

Сообщение отредактировал jota - 15.9.2008, 15:45

[tiptop]

А Вы начинаете выстаивать модель абстрактных условий в которых теплопроизводительность становится не функцией, а аргументом. Тогда температура становится инструментом.

Да (подтверждаю свой стёртый ответ), цель работы котельной и, соответственно, котла - выработка тепловой энергии.
Теплопроизводительность является не функцией температуры воды в котле, а функцией расхода топлива.
А заданная температура воды на выходе котла - это инструмент.
Общеизвестно,
что у котлов, работающих на мазуте задают на выходе постоянную высокую температуру, не совпадающую с температурой точки росы серной кислоты,
что котлы, работающие на газе, тоже могут работать с постоянной максимально допустимой температурой воды на выходе,
а могут - и с такой заданной температурой воды на выходе, которая на определённую величину превышает заданную температуру прямой сетевой воды...
Температура воды на выходе котла - это инструмент!... для достижения гармонии котлов и потребителей тепла.
P.S. Всё вышеизложенное - не теория или "абстрактные условия", а ПРАКТИКА!

Сообщение отредактировал tiptop - 15.9.2008, 17:50

[zeman]

Спорьте с zemanом - он может посвободнее

zeman, в отличие от Вас, пашет как вол, особенно в рабочее время. И темы для спора никакого в данном случае не вижу.

Сообщение отредактировал zeman - 15.9.2008, 18:29

[Гость_komliukhin_*]

уважаемые специалисты, пожалуйста будтте так милосердны - давайте вернёмся к теме вопроса. очень буду благодарен.

[jota]

Котельная работает только на это ИТП или еще на кучу других ?
В городе несколько котельных, каждая котельная работает на 2-6 ЦТП. Как я писал раньше тепловые сети от разных котельных либо с элеваторами, либо без. Т.е. сети одной котельной с элеваторами, от другой без, но смешанной схемы нет. ИТП нигде как таковых нет. Либо напрямую в дома, либо через элеваторы.
Автоматического регулирования по окружающему воздуху нет, только вручную. Персонал устанавливает температуру прямой каждые пол-часа, но не ниже 70 С, для ГВС. Обратка соответственно выше температурного графика, но это и понятно-сеть разрегулирована.
Соответственно в переходные периоды идут большие перетопы, для этого у нас и появилась идея для исключения перетопов в переходные периоды поставить смешивающие насосы в каждом ЦТП и полностью автоматизировать все ЦТП, но только после наладки сети.

Теоретически вариант реальный.
Практически насосные в ЦТП должны обеспечить полную циркуляцию в сетях после себя. Т.е. это не "подмешивающая", а основной циркуляции.
В ЦТП от которых подключены объекты с элеваторными узлами и в ЦТП к которым подключены объекты напрямую должна быть настройка на разные температурные графики, т.к. в элеваторных узлах идёт дополнительный подмес и охлаждение.
Поэтому, наскоком такие вопросы не решаются. Это проекты на реконструкцию ЦТП с необходимыми техническими и экономическими выкладками.
Кроме этого, потребуется изменения в котельных - такие мощные сетевые насосы не будут нужны. Здесь или замена насосов или установка частотников (самый лучший вариант), если их нет.
Необходима также диспетчерская автоматическая связь ЦТП с котельными....
Вобщем, это серъёзная работа - не только проектирование, но и внедрение

[den.mgn]

дак мы не собираемся трогать ГВС вообще. вопрос о сети теплоснабжения, сейчас она тупо сделана напрямую в дома, а мы думаем поставить может быть я неправильно называю смесительный (или подмешивающий) из обратки в прямую сети. Этот насос планируется, что будет работать только в переходные периоды. Автоматика как планируется по темп. наружки будет регулировать его включение и соответственно выключение.

Не получится так, гидравлические режимы дергать будете. Или еще регулятор давления придется ставить.