Итоговые таблицы в НВК, Какие кто приводит на стадии П Опции

[Сантехник]

Какие итоговые таблицы кто приводит на стадии П в НВК.
Имею выполненные балансы разделов ВК прикладываю как прилагаемые материалы. Подозреваю что должен суммировать в своем балансе. Но знаю из личного опыта что НВКшники почти не понимают в вероятностях. Получается что итоговый баланс в НВК получается простым суммированием. Немного смущает этот факт потому что расходы получаются завышенными. Если кто поделится табличками буду признателен. Очень помогли пара записок присланные форумчанами, правда пока не знаю что поможет больше в моем обучении - записки или замечания экспертизы. Жду ответов и надеюсь получить примеры. Всем откликнувшимся спасибо.

[Сантехник]

Какие итоговые таблицы кто приводит на стадии П в НВК.
Имею выполненные балансы разделов ВК прикладываю как прилагаемые материалы. Подозреваю что должен суммировать в своем балансе. Но знаю из личного опыта что НВКшники почти не понимают в вероятностях. Получается что итоговый баланс в НВК получается простым суммированием. Немного смущает этот факт потому что расходы получаются завышенными. Если кто поделится табличками буду признателен. Очень помогли пара записок присланные форумчанами, правда пока не знаю что поможет больше в моем обучении - записки или замечания экспертизы. Жду ответов и надеюсь получить примеры. Всем откликнувшимся спасибо.

[Сантехник]

Если правильно понял секундный получаете делением часового на 3600. Но где обоснование этого расчета в СНиПе. А что если существует неравномерность водопотребления в течении часа.

[Водяной]

Пашан ВиК, а теперь возмите три здания св.12этажей (по 650 челов в каждом)с центролизованным горячим водоснабжением с нормой 350л/сут и посчитайте по внутрянке и по наружке. Потом сравните с вариантом приведённым выше)))

[инж323]

Пашан ВиК, а теперь возмите три здания св.12этажей (по 650 челов в каждом)с центролизованным горячим водоснабжением с нормой 350л/сут и посчитайте по внутрянке и по наружке. Потом сравните с вариантом приведённым выше)))

И до кучи добавте туда подземный гараж.

[tgv]

2 tgv
А допустим я засомневался в этом. Как убеждать станете? Многоквартирный дом приведете в пример. А я думаю надо тупо суммировать. Нас так учили наружку считать. Сводить все к сосредоточенному расходу на здание. И сомневаюсь чтоб средний проектировщик смог грамотно посчитать квартал с 10 - 15 видами потребителей. А район. Нет уж не поверю в это. Для района и города и подавно плотность населения на км2 и по площади расходы в узлах сети. И это при большом количестве колец потребует специализированную прогу. Со всем уважением но нет.

допустим если вы засомневались, открываете
ТСН ВиВ - 97 МО ТСН 40-301-97
"п. 2.13Секундные, часовые и суточные расчетные расходы следует определять по методике СНиП 2.04.01-85 с использованием исходных данных, приведенных в приложениях 2 и 3.
2.14. В централизованных водопроводах с числом потребителей более трех тысяч допускается определять расчетные расходы по методике СНиП 2.04.02-84.
и соответственно СНиП 2.04.01-85 по которому нужно считать по потребителям и расписано как считать секундный расход."
Кстати многоквартирный дом, хороший пример - что в квартирах, что в коттеджном поселке люди одинаково себя ведут.
А из за сложностей в расчетах по районам и т.п., как вы говорите, и нужно считать по СНиП 2.04.02-84*, но не тупым суммированием.
Только там часовой расход считается, а не секундный.

Сообщение отредактировал tgv - 29.9.2008, 8:38

[tgv]

Вообще то если считать 5 домов отдельно по вероятностям, а потом сложить сек расходы, сумма будет равной расходу расчитанному на 5 зданий вместе опять-таки по вероятностям...

Здается мне, мы НВКшники понимаем в вероятностях поболе ВКшников

Проверю ваше знание не поленюсь:
5 домов
в каждом 5 жителей
в каждом 10 приборов
приготовление ГВС местное
Расход на один дом 0,501 л/с
По вашей методе - 0,501*5=2,505 л/с,

По нормам берем 25 потребителей 50 приборов РАСХОД 0,978 Л/С!

Кстати просчитал по наружному СНиПу с максимальными коэффициентами
Получилось - 0,473 л/с,

Т.е. если по вашему делать расчет получается 430% запас, не много ли?

Сообщение отредактировал tgv - 29.9.2008, 8:51

[Сантехник]

Да я же писал . Прибавляем наружное пожаротушение 15 л/с и внутреннее для коллективной котельной 2,5 и получаем с одной стороны 20л/с а с другой 18 - разница 10%. Небольшой и нужный для перспективы запас. Потому что через какое то время все начинает расширяться.
А МГСН это ваш, моя живет в Питере и дано в москве не бывала.

[tgv]

Да я же писал . Прибавляем наружное пожаротушение 15 л/с и внутреннее для коллективной котельной 2,5 и получаем с одной стороны 20л/с а с другой 18 - разница 10%. Небольшой и нужный для перспективы запас. Потому что через какое то время все начинает расширяться.
А МГСН это ваш, моя живет в Питере и дано в москве не бывала.

Ну с пожаркой согласен, если она совмещена, то хозпитье не сильно влияет, но ни разу еще гидранты не встречал в коттеджных поселках, т.к.,
наверно, в большинстве своем у них запроектированы противопожарные пруды.
А Питер или Москва или другой город не суть важно, по логике вещей разве не одно и тоже?
Я раньше газом занимался, тоже не по домам суммировал, а коэффициент менялся по числу потребителей, поэтому в водоснабжении думаю похожее соотношение.
Нельзя посчитать один дом, а потом просто все умножить! Если так, то на всей Земле, например, все люди одновременно в душе моются! Какая вероятность этого?

Сообщение отредактировал tgv - 30.9.2008, 18:27