Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплоснабжение приточных установок в разные периоды года
Гость_niko_*
сообщение 30.9.2008, 16:01
Сообщение #1





Guest Forum






Всем, кто читает данное сообщение-привет!
У меня возник такой вопрос- можно ли по одним и тем же трубам, и с одной и той же арматурой (в узле обвязки приточной установки с водяным воздухонагревателем) "пустить " теплоноситель в разные периоды года. Зимой через узел обвязки воздухонагревателя пойдет один расход, в межсезонье -другой от котла. Я, конечно, понимаю что это не экономично, но вообще работоспособно или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 30.9.2008, 16:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



А Вы вообще знакомы с узлами регулирования тепла Приточных установок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_niko_*
сообщение 1.10.2008, 5:36
Сообщение #3





Guest Forum






Конечно знаком, иначе я бы не спрашивал. Хотелось бы узнать- у кого какое мнение, обсудить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 1.10.2008, 8:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(niko @ 30.9.2008, 17:01) [snapback]297553[/snapback]
Зимой через узел обвязки воздухонагревателя пойдет один расход, в межсезонье -другой от котла.

А летом третий?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 1.10.2008, 9:12
Сообщение #5


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Цитата(Rondo @ 1.10.2008, 9:33) [snapback]297768[/snapback]
А летом третий?


... от чиллера - отрицательное тепло wink.gif

(шутка)

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_niko_*
сообщение 1.10.2008, 9:12
Сообщение #6





Guest Forum






Зимой теплоноситель будет поступать из ИТП, а в переходный период -от котла (автономный источник теплоснабжения). Может я неправильно задал вопрос, но ИТП само по себе, котел(электрич.) сам по себе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 1.10.2008, 9:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(niko @ 1.10.2008, 10:12) [snapback]297787[/snapback]
но ИТП само по себе, котел(электрич.) сам по себе.

Электрокотел греет воду, а вода греет воздух...
А об электрическом калорифере не думали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.10.2008, 13:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Тепла П возьмёт столько, сколько нужно для нагрева н-ого количества воздуха до заданной температуры, неважно к какому источнику тепла будет подключена. В переходной период тепла нужно будет меньше чем зимой.

к Rondo - электрокалориферы не всегда можно ставить, т.к. при семисторном регуляторе включается дискретно, но полная мощность калорифера. Такой моментной мощности на объекте может и не быть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 1.10.2008, 13:58
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(jota @ 1.10.2008, 14:45) [snapback]297963[/snapback]
т.к. при семисторном регуляторе включается дискретно, но полная мощность калорифера
Такой моментной мощности на объекте может и не быть...

хм... ничего не понял blink.gif
Электрокотел иначе устроен?
Или потребляет меньше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.10.2008, 15:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Пример:
Вам для подогрева воздуха в переходный период нужно, предположим, 12 кВт
А канальный электронагреватель 30 Квт (другого может и не быть, к примеру), управляемый ТТС. ТТС работает следующим образом: на короткое время (импульсами) включает полную мощность т.е. 30 кВт, но всвязи с дискретностью включения, действующая мощность во времени будет именно те необходимые 12 кВт. При этом кабельный ввод должен обеспечить полную мощность т.е. 30 кВт. Может быть, что такой мощности существующий ввод не потянет.
В тоже время эл.котёл 12 кВт - ввод потянет.
С экономической стороны и с со стороны здравого смысла, электрокалорифер конечно предпочтительнее....

Сообщение отредактировал jota - 1.10.2008, 15:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 1.10.2008, 15:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Rondo @ 1.10.2008, 14:58) [snapback]297970[/snapback]
хм... ничего не понял

А вот теперь понял wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXLIDER
сообщение 1.10.2008, 15:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 20763



Цитата
А канальный электронагреватель 30 Квт

Есть малые от 9 кВт, но ограничения все же могут возникнуть, например через него надо прокачать не менее стольки-то чтоб не перегреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.10.2008, 16:07
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Можно ставить электрический многоступенчатый с комбинированным управлением от TTC с доп. выходом 0-10V + релейный блок TT/S-6. TTC "ведет" минимально необходимую ступень, при достижении максимальной нагрузки подключается вторая ступень, равная первой, затем третья, равная первой+второй и т.д. Если правильно помню, максимальная мощность калорифера в бинарном режиме была около 200 кВт. И релейный блок имеет модуль управления вентилятором - задержка остановки на 45 сек. Ставили года три назад такую штуку, оченно прилично работает.

Сообщение отредактировал Skaramush - 1.10.2008, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.10.2008, 16:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Skaramush @ 1.10.2008, 16:07) [snapback]298028[/snapback]
Можно ставить электрический многоступенчатый с комбинированным управлением от TTC с доп. выходом 0-10V + релейный блок работает.

Вы имели ввиду подключение "Slave" чтобы увеличить мощность. Здесь возможно задача обратная - уменьшить мощность, потому что не зима, а весна-осень. Но калорифер на размер воздуховода может быть слишком большой мощности - больше чем нужно для переходного периода. Если на объекте эту мощность подключить не составляет проблем, тогда всё в порядке. Но если по вводу или по заявленной установочной мощности этого выполнить нельзя, то тогда надо думать об альтернативах: или отключить 1 или 2 фазы электронагревателей (если перекос нагрузки на фазах можно будет компенсировать переключением в других местах), или ставить электрокотёл с нужным номиналом по мощности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.10.2008, 16:39
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(jota @ 1.10.2008, 16:27) [snapback]298037[/snapback]
Вы имели ввиду подключение "Slave" чтобы увеличить мощность. Здесь возможно задача обратная - уменьшить мощность, потому что не зима, а весна-осень. Но калорифер на размер воздуховода может быть слишком большой мощности - больше чем нужно для переходного периода. Если на объекте эту мощность подключить не составляет проблем, тогда всё в порядке. Но если по вводу или по заявленной установочной мощности этого выполнить нельзя, то тогда надо думать об альтернативах: или отключить 1 или 2 фазы электронагревателей (если перекос нагрузки на фазах можно будет компенсировать переключением в других местах), или ставить электрокотёл с нужным номиналом по мощности

Нет. При подключении SLAVE к основному добавляется второй TTC и, соответсвенно, второй калорифер. В описанном мной случае калорифер разбивается на ступени - в основном мощность ТЭНов 1,8-2,5 кВт на элемент, так что ступени при трехфазном подключении набираются по 5,4 - 7,5 кВт. Это и есть максимальный минимум, так сказать. И держит точную температуру именно один ТТС на малой ступени. Если её мощности не достаточно, TT-S/6 включает вторую, равную первой. И снова ТТС регулирует точную температуру малой ступенью. Затем третья ступень, равная первой+второй, а вторая отключается - и... (см. выше), затем вторая + третья, и..., затем четвертая = 2*вторых и... . Вот так вот.

Вот описаловка релейного блока, звиняйте, что на аглицком, другой нема.

Сообщение отредактировал Skaramush - 1.10.2008, 16:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tts6d_gb.pdf ( 133,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.10.2008, 16:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Согласен. Такая схема каскадного подключения мощности хороша.
Но если у слишком большой мощности калорифера есть возможность механически уменьшить мощность, равномерно демонтируя равное количество ТЭНов по фазам, то можно обойтись и одним ТТС - это будет дешевле.. biggrin.gif (это учитывая, что отключённая мощность никогда не понадобится)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.10.2008, 17:20
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если не нужны - такое возможно. Гарантия, правда, побоку. Но откинуть не нужные ступени не большая сложность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 9:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных