Отходы от жироуловителя., Сейчас имел случай послушать про технологический ..... Опции

[Сантехник]

Сейчас имел случай послушать про технологический регламент на вывоз отходов. Ставлю на выпуски К3 жироуловитель. И задумался по идее отходы от жироуловителя тоже должны вывозиться, и это должно быть отражено в регламенте. А как я могу подсчитать количество отходов и должен ли это делать я как разработчик раздела НВК? Сейчас начинаю НВК, будут ли ко мне вопросы у охрпны природы, чую что будут. Как этот вопрос расписать в записке. Кто хочет помочь начинающему немолодому специалисту?

[Сантехник]

Сейчас имел случай послушать про технологический регламент на вывоз отходов. Ставлю на выпуски К3 жироуловитель. И задумался по идее отходы от жироуловителя тоже должны вывозиться, и это должно быть отражено в регламенте. А как я могу подсчитать количество отходов и должен ли это делать я как разработчик раздела НВК? Сейчас начинаю НВК, будут ли ко мне вопросы у охрпны природы, чую что будут. Как этот вопрос расписать в записке. Кто хочет помочь начинающему немолодому специалисту?

[andrey R]

Вообще-то внутрянщики должны считать. Если у Вас есть их раздел - ноу проблем, посчитайте сами.
Я не очень понимаю это деление на наружку и внутрянку, но если подписались только на НВК, а регламент делают другие... но всё равно спорить дольше, чем посчитать

[Сантехник]

Я внутрянщик, никогда не считал, знаю только рекомендации водгео с составом бытового стока, а это технологический. Я уж думал может технолога спросить - его хозяйство , но самому быстрее , вот только как?

[Serg Ivanov]

Если жироуловитель идет по ГП отдельной позицией - то он относится к НВК как локальные очистные сооружения.
1. Постарайтесь от него избавиться. Потребуйте исходные данные от ТХ по концентрациям жира и расходам воды- в 90% случаев на этом заканчивается желание ставить жироуловитель.
2.Получив исходные посчитайте количество жира и осадка (по концентрациям) и затребуйте у зака (ГИПа) ТУ на вывоз - кто принимает эту радость.
Ну а если все это получите - поищите в сети заводского изготовления.

[andrey R]

Технологи обычно бесполезны, к сожалению. Но попробуйте узнать у него исходное содержание жиров и взвеси в стоке. Зная эти цифры и параметры жироловки, легко посчитать эффект задержания. Дальше - обычная арифметика. Только не забудьте про влажность осадка и обводнённость жиров.
А если не скажет, тогда по аналогии взять цифры из справочника. Процессы то свои он не может не знать.

[Сантехник]

А аналогов нет ли у кого , приведу цифры усомнятся побеседую с экспертом и откорректирую. У кого нибудь наверняка такое было. На последнем объекте НВКшников взгрели потому что цифры с водгеовскими не совпадали. Но они не считали осадок - проскочили, а может просто мимо меня прошло.

[Serg Ivanov]

Неплохо бы сообщить от чего жироуловитель. Или это тайна?

[Сантехник]

Школьная столовая в другом случае ПТУ от залов на 300 примерно посадочных мест , не отвертеться.

[zem]

Ну и кто поделиться "секретными" данными по содержанию жира и взвешенных веществ столовых и прочих общепитовских предприятий?
Периодически вопрос всплывает, а где ответ? или все используют "потолочные" цифры лишь бы экспертизу пройти.

[Сантехник]

Зем не напирайте - видите как я нежно и ласково выпрашиваю. Не спугните клиента. )))

Сообщение отредактировал Сантехник - 2.10.2008, 18:32

[andrey R]

А чего Вы хотите услышать? Конкретные цифры?
Идите от хвоста. На выходе нужно иметь 20 мг/л по жирам. Эффект очистки 50% (напишете 80% - намучаетесь доказывать, как его получили). Итого - 40 мг/л по жирам

[zem]

По "советским" нормам и по ныне действующим на украине - сброс в горканализацию по жирам - 50 мг/л, поэтому получим на входе - 100 мг/л. Кто больше или где (или у кого) есть реальные цифры?

[zem]

Зем не напирайте

Напирай - не напирай, а ответ один: кто как может, так и выкручивается, реально на общепите ж/у для видимости и никакой эксплуатации.

[andrey R]

Кхм...Сантехнику нужно проект сдать, а не мифические "реальные цифры"
Что такое в данном случае реальные? Это какие?

[Сантехник]

Вот это и хотел. Года 3 как не слыхал и не писал про эфект очистки. И то было про септики. Спасибо.

[zem]

Нормативные или "натурные" по аналигичному предприятию.
Нормативные - любые, хоть забугорные.
Для Сантехника натурные в скором времени не предвидяться, но когда-то, с чего-то надо начинать.
Может у кого-то есть такие возможности?, например почему-бы (тем же экологам или санитарам) у продавцов ж/у не потребовать акты испытаний своих девайсов? или результаты анализов действующей установки?
Если им это не надо, почему проектировщики должны выкручиваться?

[andrey R]

Дык что считать натурными? Сёдня курица, а завтра - макароны, сегодня баба Маша столько масла льёт, а завтра ваще масло кончилось...
И кому это нафиг всё надо в натуре мерить, когда сами же пишете, что ноль эксплуатации а уловленный жир просто сбрасывают в следующий колодец?
Контроль нужен нормальный, тогда все сами всё померяют и про экологов не вспомнят

[zem]

Усредненный и как минимум за неделю, (а еще интересная цифра - максимально часовая).
А нормальный контроль это как? или чего?
Сейчас очень "нормальный" контроль: ж/у есть - есть, и все нормально.

[andrey R]

Усредненный и как минимум за неделю, (а еще интересная цифра - максимально часовая).

Это Вы сами придумали? Почему за неделю? И почему усредненный? Для решения каких задач нужны эти цифры?

[Vict]

Млин, ну эта тема "перелопачена" раз десять!!!
Если не верите - подключайтесь к очистке ветки!
Млин....

[zem]

Это Вы сами придумали? Почему за неделю? И почему усредненный? Для решения каких задач нужны эти цифры?

Да все тех же, которые раз десять "перелопачены".
Или вы считаете, что наш с вами подход от хвоста - нормальное решение частного случая в экспертизе? или все таки у вас есть другое предложение:

Контроль нужен нормальный, тогда все сами всё померяют и про экологов не вспомнят

Это как?

[andrey R]

Я считаю, что пока не будет организован нормальный способ утилизации этих отходов (мне он неизвестен) и не налажен контроль за этим делом (элементарно делается), все потуги что-то там посчитать - мышиная возня. Поэтому, от хвоста для экспертизы. Чтобы эти ребята были заняты и не хулиганили на улице
Должно быть реальное, а не мифическое место, где эти отходы принимают и что-то с ними делают. А пока его нет - что либо сделать невозможно по определению.

[Vitori]

Я считаю, что пока не будет организован нормальный способ утилизации этих отходов (мне он неизвестен) ...

А нельзя этот жир на свиноферму свезти? На корм хрюшкам...

[Serg Ivanov]

А нельзя этот жир на свиноферму свезти? На корм хрюшкам...

Нельзя - хрюшки умрут. Он только людям годится.
Или для производства олифы. Или какого нибудь смазочного масла.

[Vitori]

Нельзя - хрюшки умрут. Он только людям годится.
Или для производства олифы. Или какого нибудь смазочного масла.

Пищевые отходы можно утилизовать путем скармливания животным. А это разве не пищевой отход?

Насчет смазки. До 70-года на Кировском з-де стояли старые прокатные станы (еще путиловские), так у них подшипники смазывались натуральным свиным жиром. В цеху стояли бочки с этим жиром со шкурками, и сверху они были залиты керосином, чтобы рабочие не ели. Но у нас народ хитрый, брали проволоку, жир на шампур нанизывали и в печку, керосин выгорал и получались отличные шкварки для закуски.

[Serg Ivanov]

Пищевые отходы можно утилизовать путем скармливания животным. А это разве не пищевой отход?

Насчет смазки. До 70-года на Кировском з-де стояли старые прокатные станы (еще путиловские), так у них подшипники смазывались натуральным свиным жиром. В цеху стояли бочки с этим жиром со шкурками, и сверху они были залиты керосином, чтобы рабочие не ели. Но у нас народ хитрый, брали проволоку, жир на шампур нанизывали и в печку, керосин выгорал и получались отличные шкварки для закуски.

Это ещё раз доказывает, что люди - не свиньи и могут есть всё.

[Vitori]

Вот еще по теме вывоза отходов...

«Санитарные правила содержания территории населенных мест»
СанПиН 2.1.7.1322—03"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"

Прикрепленные файлы

 _889__96_sanpin_1322_03.rar ( 60,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126

 

[Рыж]

Сантехник, дык разобрались в конце-концов. или как? У меня сейчас примерно похожая задача стоит - надо доказать, что существующий жироуловитель можно не менять. Т.е. Надо понять сколько в нем г-на будет скапливаться и как быстро. С какого края браться - пока не понимаю...

[Рыж]

Данных по жирам нет.
Что есть: суточные расходы, объем существующего ЖУ 9 куб.метров

[Сандугач]

Данных по жирам нет.
Что есть: суточные расходы, объем существующего ЖУ 9 куб.метров

Так АндрейR уже дал алгоритм расчёта. Повторяю. Берёте норму сброса в каналию, Пишите эффект очистки 50%. Получаете то что якобы на входе. Дальше, если вам не надо менять ЖУ, пишите, что на входе, чуть меньше. Если надо - То больше. И всё. Объективно с такими исходниками ни чего не определить.

Теперь про утилизацию жира. Лет тридцать назад, я прочетал в обычной газете (то ли Известия, то ли Комсомолка), что во Франции "жир из канализационных отстойников собирают, и после глубокой переработки получают из него знаменитую французскую косметику". Показал жене. Помогло. До сих пор даже духи французские не берёт Но меня почему-то терпит пока. Вот и пойми загадочнкю женскую душу.